Citind pasajele dvs m-am hotarat sa pun mana pe condei in scop de a propune sa facem lumina si in aceasta sfera vietii specii umane, care se numeste religia, biserica si impactul ei in societate.
Din dezbateri publice de pe foum www.curaj.net se cristalizeaza doua curente de opinii:
1. Specie umana evolueaza, mereu sa afla in ascensiune, au loc descoperiri stiintifice, deci – calea evolutionista;
2. Din manuscrisuri religioase, dar si din opinii unor forumistilor-negatori dogmatici, reiesa ca specie umana urmeaza cale creationista.
Ceva e putred in var.2, sau ma depaseste.
Tot din manuscrisuri cunosc, ca religia e o dogma si se bazeaza pe presupuneri, legende, fantasmagonii, adica pe ceea ce nu e materie, nu poti dovedi, sau deocamdata nu este dovedit.
Tot ce nu este dovedit, numind Divinitate, chemand credinciosii sai sa urmeze aceasta cale, adica, nu trebuie sa gandeasca, se evoluieze, se faca descoperiri, ascultand doar predicele pastorilor, duhovnicilor.
Dar asta, in opinia mea, duce spre stagnare.
Totodata cu totii folosesc tot ce le ofera stiinta, descoperiri. Inclusiv si telefonia mobila, Internetul.
Stranie logica se urmareste aici.
Tinand cont de raportul intre numarul inuriasilor cu nivelul inteligentei, cunostintelor, ocupatiei profesionale, starii materiale, spirituale, psihice – majoritatea sunt cei cu probleme, cei in suferinti, bolnavi, saraci material si spiritual, cu putina carte, mai putine cunostinti, disperati si usor manipulati.
Am observat si alt fenomen, cand unii „politicieni” autohtoni folosesc amvonul in calitate de tribuna electorala.
Activitatea bisericilor, mitropoliilor, aici ma refer la factor decizional, economico-financiar – este una ermetica pentru populatie din care fac parte.
Tinand cont de faptul, ca oamenii formeaza statul, adica toata populatia din teritoriul dat, firesc apar un sir de intrebari:
– in raport cu statul organizatiile confesionale sunt inregistrate la MJ ca AO sau OO, sunt persoane juridice, au statut si conturi deschise in banci, gestioneaza averi, de fapt obstesti, duc activitatea economica. Cati cetateni/inoriasi cunoasc continutul Statutului, Rapoartelor anuale, cate dari de seama s-a facut in fata inoriasilor in timpul anului ?
– cata morala aici ? Este canonic sau nu ?
– Cine si ce scopuri urmareste ?
Nu cumva aceasta informatie de utilitate publica este secret de stat ?
Este separatie si neingerinta sau ba ?
Poate ei fac parte din casta, ocrotita de catre unii functionari de rang ‘nalt in stat, avind interese comune si legea transparentei e selectiva, nu e aplicativa in cazul dat ?
Oare nu a venit timpul de facut lumina si in aceasta sfera vietii cotidiene unei societati moderne ce ravneste sa construieasca o societate transparenta, cu o democratie adevarata, bazata pe suprimatie legii?
77 de răspunsuri la “Lumina sau manipulare ?”
Am senzatia ca anume voi, ateii sunteti cei mai fixati in idei si deci cei mai inapoieti. Daca religia este o frana in “evolutia stiintei” cum se face ca cei mai mari genii din domeniul stiintelor au fost profund credinciosi? De ex: Newton, Pascal, Eistein.
Din cate stiu, anul trecut la Conferinta geneticienilor majoritatea au propus excluderea teoriei evolutioniste ca fiind una din cele mai absurde teorii.
Viorel, Anton, si Stan ar insemna ca va considerati mai evoluati ca Aristotel, Platon etc? Creati si voi o opera care sa depaseasca acesti “inapoieti”.
Interzicerea creationismlui, care este o teorie sustinuta de o mare parte a lumii stiintifice (de unde puteti sti voi, o mana de agramati)este semnul instaurarii unui dictat, inca un pas spre disparitia oricarui pluralism de opinii.
Tot mai mult si mai mult UE incepe sa se asemene cu URSS.
Ce deosebire este intre voi si comunisti?
Si comunistii au vrut sa inlocuiasca religia cu stiinta. Religia nu a fost niciodata impotriva dezvoltarii tehnicii si stiintei, chiar a stat la baza evolutiei lor.
Unde in evul mediu aveau loc cercetari, unde s-au scris marea parte a tratatelor daka nu la manastiri?
Mai studiati putin si apoi scrieti prostii. Habar nu aveti de istorie si biologie va faceti destepti in domenii in care nu pricepeti o boaba. Anume voi faceti politica din lucruri care sunt destul de evidente. Anume voi sunteti frana dezvoltarii.
Uniunea Europeana a fost creata de fortele politice crestine, azi pe ea pune manutza fortele sociliste si comuniste europene, iar voi “mari anticomunisti” ii bateti din palme. Ce sa spun…
Sunteti doar niste lepadaturi criptocomuniste!
Daca ar fi fost deschisi spre cunoastre si cercetare nu ar mai fi ars si spanzurat lumea pentru descoperiri.
Cine gandea altfel era automat amenintat cu tortura sau ars, spanzurat de „cercetatorii stiintifici” ai biesricii.
Logica lor a fost sa cerceteteze, insa numai pentru ei pentru a avea un atu asupra multimii „numai in interesul lor” majoritatea nici nu erau accesibile oamenilor, si oamenii nu au avut acces la stiinta pentru ca dauna intereselor bisericii
Nu stiu ce faceti pe site de nu apar posturile si nici la moderare nu sunt trecute.
Ptr Coctavian.
De ce se bolcheaza si mai ales cine blocheaza cercetarile genetice de ajung cercetatorii sa-si faca pe la musulmani centre de cercetare ?
Nu de crestini ?
Daca ar fi fost deschisi spre cunoastre si cercetare nu ar mai fi ars si spanzurat lumea pentru descoperiri.
Cine gandea altfel era automat amenintat cu tortura sau ars, spanzurat de „cercetatorii stiintifici” ai biesricii.
Logica lor a fost sa cerceteteze, insa numai pentru ei pentru a avea un atu asupra multimii „numai in interesul lor” majoritatea nici nu erau accesibile oamenilor, si oamenii nu au avut acces la stiinta pentru ca dauna intereselor bisericii
Evolutionismul sau creationismul nu au nimic comun cu evolutia stiintei. Sunt doar doua aspecte sub care este privita aparitia speciilor. Nu trebuie sa dam ca exemple ale evolutionismului cele ce tin de evolutia stiintei.
Evolutionismul spune ca speciile au aparut la momente diferite ale istoriei geologice si ca unele mai noi au derivat din altele mai vechi in timp ce creationismul spune ca speciile au fost create toate in acelasi timp.
daca ideea creationista ar fi buna atunci eu nu inteleg de ce de exemplu oamenii, dinozaurii si trilobiti nu au fost contemporani. Poate imi spun cei ce cred in creationism.
Ambele idei sunt departe de perfectiune dar numai una dintre acestea va oferi raspunsul cel mai aproape de perfectiune.
Pt Octavian
Intr-adevar religia a oferit un „suport” extraordinar stiintei. Sa nu uitam cat de mult a fost „aujutat” Galileo Galilei de catre biserica!
Asta ca sa nu mai vorbim cate secrete mai zac inca si astazi prin sertarele bisercii „deschise” la cunoastere (ce sa vorbim) tocmai pentru a nu fi cunoscute de lume.
Creationistii afirma ca Pamantul a fost creat cu doar cateva mii de ani in urma (!). Si ei chiar cred asta!
Da, si pe Giordano Bruno l-a ajutat biserica. Iar Aristotel si Platon afirmau ca Pamantul e plat si se tine pe balene uriase.
Octaviane, toti merg inainte, toti progreseaza in lumea asta,
Doar romanul ist saracu
Inapoi tot da ca Racu!
Octaviane, cu exceptia ultimei propozitii, cea cu imprecatiile adresate noua cum ca am fi „niste lepadaturi cripto-comuniste” (ocazie cu care mi-am dat seama exact cine esti, ca iti stiam limbajul), trebuie sa te laud pentru ca aduci in discutie un punct de vedere pe care il vom intalni frecvent la romanii cu afiliere religioasa de orice fel si care merita raspuns, intrucat a fost formulat si de extrema dreapta religioasa americana exact in aceiasi termeni de care te folosesti tu!
Si ei acuza establishmentul stiintific ca fiind marxist, iar in plus ei acuza si „media” americana ca ar fi exclusiv de stanga (ceea ce nu e adevarat de fapt: unele shouri de dreapta au mare succes).
Poti sa incerci sa dezvolti putin subiectul atins de tine, ca sa intelegem mai bine punctul tau de vedere?
Viorel, de multe ori si postarile mele au disparut tot fara urma, asa ca nu esti singurul care patesti asta. A trebuit sa le rescriu uneori chiar si de trei ori pana sa apara ceva. De aceea uneori tonul meu devine mai nervos chiar cand incep prin a fi foarte calm! Cred ca cest site dupa perfectionare si mutarea in casa noua are mai multe probleme decat in casa veche, cu chirpici!
Dar cu toate acestea, este singurul site romanesc pe care il cunosc ce permite totusi adevarate dezbateri! Am incercat si alte situri, de exemplu ale ziarelor, dar acestea sunt execrabile! Ca urmare, de exemplu la Romania Libera este greu sa gasesti fie si o singura pozitie contrara redactiei expusa!
Singura parte negativa consta in faptul ca interventiile unora sunt bazate exclusiv pe imprecatii si injuraturi, ca altceva nu stiu! Il dau pe Alex ca exemplu!
Cum vezi si dl Racu ii da cu injuraturile, dar are si idei, chiar daca aceste idei sunt gresite! Deci poate fi un partener valabil de discutii, si este important ca si el sa-si exprime punctul de vedere!
Anton,tu esti bolnav de cap,suferi de vreo boala la tartacuta?De cate ori ti-am spus sa nu mai pomenesti de mine si sa nu ma mai dai exemplu.Tu stii prea bine ca dupa ce scrii eu am sa te atac,inseamna ca tia iti place asta,simti placere.Toti sunt martori,daca te mai ei odata de persoana mea,nu te mai las in pace,o sa ma doara-n cot ce vei scrie tu,o sa te atac tot timpul.Lumea de pe site-ul asta e martora ca deja a 3-ia daca nu a 4 oara iti scriu sa nu te mai ei de mine,daca mai ai ceva in tartacuta creier,pune in miscare gargaunii si analizeaza ce ti-am scris,desigur asta daca posezi ratiune,da dovada.
Tocmai tu esti cel nesimtit, care cu tupeul de inimaginat demonstrezi cele mai josnice calitati.
Despre asta a semnalat mai multa lume, amice. 😉
Fii pe „faza” ! 😀
ba, gata cu cotroversele. cu totii trebuie sa fin crestini, tre sa fim uniti, sa ne iubim religia si sacrificiile pe care le-au savarsit predecesorii nostri anume pentru ca noi sa avem o credinta dreapta si nedruncinata. daca si aceasta mostenire n-eo batjocorim, atunci suntem lohi. nici un fel de evolutionism. asa ceva poate sa creada doar obezii si gomicii ceia de vestici, mai ales americani huievie, care cu libertatea lor de exprimare au saturat poporul.ne-au umplu de secte si satanisti, futulean lunina mamii lor, animale.
lumii acestea ii trebuie o Inchizitie pe dela, care sa le taie coeiele la toti evolutionistii, protestantii, baptistii, sectantii si ateistii, sa la daie cu dubinca in cap, jite ce-s ei.stiu, am folosit un limbaj nu chiar ortodox, dar altfel nu puteam.
Bai Anatol Hristea Stan,asunt trei indivizi aici care ma ataca,tu,Anton si unul fara de nume,nare nume pentru ca-si schimba nick-urile ca o curva chilotii,la fel si tu vad ca ai preluat tactica asta.Interesant cum poti trai pe pamand nestiind cum te chiama,ce nume ai,de fapt asta-i boala voastra a maladavenilor,voi toti macar nu stiti ce limba vorbiti si ce nationalitate aveti.De ce-ti schimb nick-u ,faci pe tine asa cum la proteste,tot timpul il vad numai pe Oleg,Ghenadie in fata,dar tu stai ascuns prin tufisuri si-ti schimbi scutecele,unde erai atunci cand ai spus sa ne adunam ca sa discutam despre mormintele ostasilor romani?Iti aduci aminte?In timp ce ai vostri de la organizatie vorbeau la microfon ,tu faceai ocolul parcului public,probabil cautai un loc mai la dos sa te schimbi 😆 Hai spune ca nu-i drept
,ori cautai pe cineva de la securitate,sa raportezi 😛 Vezi Anatol,sa nu fac o culegere de pe comentariul vostru care contine adevarurile si critica despre tine ,sunt o multime care au spus ca esti comunist si gandesti ca comunistii,asta ca sa fii tu pe faza 😛 Ai uitat prea repede dusul rece 
care l-ai avut nu demult.
Vai de mine !
Alex, ce insecta te-a intepat ?
Sau te simti cu „musca” pe caciula ?
(^_^)+(^_^)
Sunt de acord cu Anton, Alex e un tip fara idei, fara creieri (pentru ca nu are cap unde sa-i tina), asa ca, in opinia mea, ar trebui de maturat de pe site, ca se tine numai de injuraturi, etichetari si amenintari.
Afara Alex de pe site! Afara Alex de pe site!
Voi ce credeti despre asta! Nu-i asa ca e o idee geniala?
Vreti razboi,razboi o sa aveti,
Alex, securist marca inregistrata.
Tot timpul am spus ca Anton are cu multa minte ca tine,Lupusor,fata de voi cei toti pseudohomosexualii de pe acest site.Dovada ca a incetat sa ma atace,pe cand tu,cel care te ascunzi dupa atatea nich-uri,dai dovada de o dibilitate avansata,o fi Tucanu cum o fi,dar a avut dreptate in legatura cu tine si nu degeaba ai fost mustrat de Oleg,ti-a spus sa te cari naibii,dar in afara de schimbarea nich-urilor altceva nimic n-ai facut.Pe mai departe ,voi fi atacat,voi ataca si eu,numai ca dublu.Daca cereti sa se respecte statul site-ului,voi primii trebuie sa aratati asta.Politica site-ului nu este promovarea liberei exprimari ,dar promovarea inculturei,prostiei si a distrbalatilor gen Lupusor.
Gresala
Sa se citeasca:cu mult mai multa minte
Turcanu dar nu Tucanu,
Alexa, cu prima ocazie o sa propun sa fie discutat comportamentul si „soarta” lui Alex pe acest site.
Navigare placuta.
De ce n
De ce nu propui acuma Anatol,te retine ceva ❓ Poate ceri autorizare sa faci adunarea in Piata Marei Adunari Nationale
Mai bine pune-ti creierul in miscare si pune in discutie regulamentul,ca nici unul din voi nu-l respectati.La ce mai scriti ca pe cutate forum este cenzura daca pe sie-ul vostru e fix asa.Cine i-a blocat pe natistii cei din Timisoara,unde-s rusii cu care discutam la articolul legat de mutarea bustului lui Puskin,ei singuri au spus ca nu vor pleca in ruptul capului de pe site,dar dupa asta au disparut,atat Oleg cat si YM,EI CE N-AU DREPTUL LA OPINIE?Osa-i blocati pe toti romanii din dreapta Prutului care va spun dreptatea in fata?Hp adevarat nu pune restrictii la culoare,gen ,orientare politica ori sexuala,religie.Nu promovati libera exprimare,dar un fel de amestecatura de neocomunism cu fascism,daca dupa orientare nu restrictionati,atunci dupa nationalitate,religie da.Cate numai atacuri n-au avut din partea ta si ceilalti membri si simpatizanti de ai HP-ului Brever,Anastasia si sotul ei,asta e toleranta din partea voastra?Nu dovedeste omul sa scrie un cuvant ca Lupusor ,,tu si ceilalti ii atacati,ca niste misei scriti sub diferite nich-uri ca sa para ca sunteti mai multi care tin de parerea voastra,dar sunteti putini,asa si cum la proteste.A avut dreptate George si ceilalti cand au spus ca ai o gandire de comunist.
Si studiaza informatica,ai sa afli ca este foarte greu sa impedici accesul pe site a unui calculator.Sunt o multime de softuri care schimba identitatea calculatorului,numarul,IP,tot ce vrei.Hai pune chiar acuma la discutie,sa vedem
Alex, fii atent !
Vreau, cu prima ocazie, sa supun dezbaterii comportamentul descalificant pe acest site al persoanei, pentru ton agresiv, ofensiv si plin de ineptii in loc de polemici. As dori, accent sa fie pus pe calitate.
Sa vedem necesitatea sanctionarii ?
N-am treaba cu persoana A, B, sau C.
Fii tun sanatos si incearca sa intalegi.
Anatol%
Anatol,n-ar trebui sa-ti acord atentie si sa ma cobor la nivelul tau,dar am sa procedez ca medicii,n-am sa ma supar pe mintea ta „racita”,scriu asa fiindca asa reesa din monoperele tale.
In com.24 scrii ca n-ai nimic cu nici o persoana A.B. ori C. si scrii ca la general de persoana,dar in com.21 scrii:
„Alexa, cu prima ocazie o sa propun sa fie discutat comportamentul si “soarta” lui Alex pe acest site.
Navigare placuta.”
Cum sa te inteleg omule,erai biat crita,suferi cu tartacuta,ai cazut in cap de mic ori faci din mine idiot?Care varianta sa aleg?
Cu un om care nu suporta critica in adresa sa u poti dialoga,conversa.Asa ca omule nu intra in discutii cu mine daca nu-ti lace cand cineva te critica,tu intai spui ‘multumesc fratilor pentru dusul rece care l-am primit”ca mai apoi cu prima ocazie sa te napustesti asupra omului facandu-l in tot felul,de altfel eu nu te cred ca a fost o gresala cand ai scris de M.Macovei ,daca era asa scriai numai un comentariu,dar tu ai mai scris inca unul identic peste ceva timp ,probabil ca sa atragi atentia,ori ti-a parut ca lumea nu l-a vazut,dar cum ai vazut ca toti te i-au la vatra jocului;”Of,am gresit,eram enervat din cauza a niste probleme care le-a avut sotia si fiica la aeroport,am incurcat-o pe Macovei cu alta”Mai las-o mai cu macaroanele astea ,ai facut-o intentionat,problema ta Anatol si inca la multi amici de ai tai,ca urasti pe romanii din dreapta Prutului,fix ca si comunistii,si asta au observat mai multi ,in special la tine si doriti ca ura voastra fata de noi romanii s-o transmiteti tuturor celor din R.Moldova,invinuind Romania de toate nenorocirile care se abat pe capul vostru.Si nu poti nega asta ori sa spui ca numi euzic asa,pentru ca au observat mai multi si v-au atentionat de asta,dintr-o parte se vede foarte bine.
Si mersi ca ati blocat contul,dar tot timpul poti sa-ti faci altul
Vad ca comentariile mele de la IP dim Moldova nu merg,trebuia sa zbor in SUA ca sa ot comenta 
Gresala: sa se citeasca CA SA POT dar nu SA OT
Sunt de acord cu Anatol HS. Comportamentul lui Alex pe site a depasit orice limita a bunului simt. Cred ca ar trebuzi pedepsit nitel, sa-i mai vina mintile la cap.
Cu ce drept pune el la indoiala orientarea homosexuala a lui Lupusoru? E intreg el la cap dupa toate acestea. Dar asta e floare la ureche! Cu ce cuvimnte il numeste pe Anton, pe langa care e un soi de maimutoi. Abia daca poate scrie un cuvant fara greseli, dar sare la gatul unui cercetator stiintific.
Alex, cand n-o sa mai faci patru greseli in cuvantul „mama”, atunci sa indraznesti sa discuti (nu mai vorbesc de polemici) cu oamnei care au intelect (spre deosebire de tine).
Alex nu cumva e nesimtitul cela care ii injura pe toti, care se trezeste cu cuvantul p..a in gura? Afara cu el, n-avem nevoie de oratanii pe site!
Treaba e simpla. Biblia zice ca omul si pamantul au fost create in 7 zile, ca toti am provenit de la Adam si Eva (adic evrei, si nu am nimic de impartit cu ei). Insa stiinta zice si are dovezi clare pe care nu le poate nega nimeni (numai bolovanii al de octavian, cu un IQ destul de redus sa inteleaga niste chestii simple) ca PAMANTUL (TERRA) ARE PESTE UN MILION de ani, pe cand omul in forma lui intiala a aparut 70.000 de ani in urma. Tre sa fii dobitoc (si acolo in UE oamenii sunt destepti si inteleg ca teoria bazata pe mituri nu va dezvolta UE-ul si aduce doar regresul) ca sa nu intelegi niste lucruri simple. Diferenta de cateva milioane de ani intre aparitia pamantului, faptul ca Pamantul se invarteste in jurul Soarelui si nu invers si multe alte porcarii din Biblia (si nu numai in cartea sfanta a crestinilor si in multe alte) – fac ca oamenii rationali care gandesc si doresc sa stie adevarul sa opreasca prostologia propriului popor. Biserica se opune pentru ca pierd banii. Toata religia si educatia religioasa se bazeaza doar pe interese (banii). Daca lumea din sate si nu numai va afla ca de fapt Biblia e o minciuna – atunci nu vor veni la biserica si nu vor cotiza pt burtile grase ale preotilor. Toti al de octavian servesc biserica de unde vine banu si siguranta in ziua de maine (burta plina pana la sfarsitul vietii). Decizia UE-ul va lovi tare bugetul bisericii, mai ales ca el se tine pe amageala si prostologia oamenilor simpli, care habar nu au ce e aia biologie, arheologie si stiinta. Biblia a fost creata de niste omanei cu un IQ ridicat (comparativ cu cei din timpurile lor) – insa nici ei nu aveau cunostinte atat de avansate in astrologie, arheologie si astronomie astfel incat sa nu faca greseli in „conceperea” acestei carti. BISERICA ESTE CEL MAI PROFITABIL BUSSINES, bazat pe prostologia oamenilor cu IQ redus. Octavian, tu probabil ai un IQ putin mai ridicat, pentru ca faci parte din cei care prostologesc populatia, adica se folosesc de prostia lor in folosul vostru. Atata timp cat vor exista prostii, vor exista unii mai destepti care se vor folosi de asta…cazul bisericii e primul in lista.
Lupusor,tu asa si n-ai de gand sa termini ❓
Cu adevarat, IQ lui personaj ce semneaza postarile cu NIK-ul „Alex”, este un pic mai avansat in comparatie cu multi cei napastuiti ce sunt in cautare adevarului si rezolvarii multiplelor problemelor. Problema consta in faptul ca si acest nivel de IQ este folosit in scopuri destructive. Cu atit mai agravanta este situatia, facand asta constiincios si intentionat.
Totusi bate la ochi agramatia, ton agresiv, intoleranta personajului, aditional il numim „gen Alex”.
Acest comportament vine in contradictie cu cerintele si standartde UE. Populatia progresista tinde spre integrarea europeana. Tara istorica, fratii nostri, rudele, deja sunt membrii UE. Noi facem parte din acest neam.
RO si RM s-a obligat sa respecte acestea deziderate.
Discriminarea si intoleranta sunt delicte penale.
In concluzie, cei ce urmeaza calea, modul de comportament de „gen Alex”, de fapt, fac deserviciu RO si stopeaza integrarea RM in UE. Duc o politica antiumana si antinationala, erodand societatea din interior. In consecinta – una anti spiritul UE.
Nici mai mult nici mai putin.
Opinia imi apartine, astept si alte opinii.
ªi eu ader la corul celor care ar vrea ca Alex sau sa plece de pe site, sau sa se cuminteasca, sa se civilizeze nitel. Altfel, afara!!!
Anatol,in loc sa judeci si sa medititezi la ce ti-am scris in com.26 tu preferi sa ataci si imi raspunzi inapoi in stilul lui Brewer.N-avea grija de IQ-ul meu care spre deosebire taman ca il folosesc in scopuri constructive,pe cand tu invers,asta judecand dupa actiunile tale.Tu cu protestele tale aiurite mai mult ai distrus relatia dintre Romania si R.Moldova,ai facut ca romanii din dreapta sa se gandeasca si mai rau despre Moldova,tu si cu amicii tai in loc sa aruncati pamant in prapastia care e intre Moldova si Romania si sa o astupati,din contra sapati mai adanc.Noi si asa am perdut trenul integrarii in UE,dar cu ajutorul tau si a celor care gandesc ca tine o sa dam din mana si cel ce ne ducea spre Unire cu Tara,ai sa ramai tot timpul pe peron si ai sa vinzi rasarita de rand cu babele.Despre discriminare si intolerenta deja ti-am scris in com.26
http://www.creationism.info.ro/sectiune4/index.php
A gresi – e omeneste, a repara – e Dumnezeieste.
Asta am facut in cazul la care te referi.
A vedea aici la com.8.
Spre deosebire de tine, suparatule.
Pai nu te prea cred,ca daca era gresala nu-l postai de 2 ori,bine dar cu restul cum ramane,tot ai sa spui ca numai eu spun asa?Personal de ce crezi ca actinile tale si a HP sunt percepute ca atac la adresa Romaniei?Fii de acord,ca foarte putina lume era pentru protestele celea.
Mai Octavian mai urmareste si tu Discovery sau mai citeste o carte de spiacialitate si dupa aceea pronuntate. Un om informat unuilateral nu prea poate emite explicatii valabile.
In ceea ce priveste ipoteza generatiei spontanee ar trebui sa stii ca sunt deja cativa ani de cand sa reusit crearea unor molecule organice din materia anorganica si daca mai astepti ceva timp (poate vreo 200 de ani) vei vedea si organisme pluricelulare obtinute pe aceasta cale.
Tine cont ca de la formarea Pamantului si pana la apritia primelor organisme pluricelulare au trecut aproape 4 miliarde de ani iar voi vreti ca oamenii de stiinta sa va demonstraze ca lucrul asta se poate realiza intr-o saptamana.
Eu zic s-o lasati mai moale cu chestia asta de Toti impotriva lui Alex sau Alex impotriva la toti si sa reveniti la topic, s-au faceti si voi alt topic cu intrebarea:il dam sau nu afara pe Alex. Din toate comentariile din acest topic 90% sunt despre Alex.
Ce sa faci daca sunt inamicul public N.1 😛
Credeam ca subiect demult este epuizat, dar daca ma intrebi – raspund.
Percep ca „atac” doar creieri incuiate, pline de prejudecati.
Este ?
De fapt, eu cu cea mai mare placere as citi opiniile tale vis-a-vis de tema/topic propusa spre dezbatere, dar nu atacurile la persona, ineptii si injurii.
Iata in acest caz prefer creationism.
TX nu spune prostii, maximum la ce a ajuns biologia este crearea coacervatelor (daca stii ce e asta).
Aceasta nu are nimic cu celula. Stii oare ce inseamna ADN? Chiar si din punct de vedere a teoriei probabilitatilor sansa unei substante de a evolua sunt minime.
„Tot ce nu este dovedit, numind Divinitate…”
Dom` major, da OMENIA poate fi „dovedita” stiintific?
Dom` major, da OMENIA poate fi numita Divinitate din punct de vedere stiintific ??
Dom` major, am impresia ca in acest domeniu – al Divinitatii stiintifice – te-ai inglodat !!! Daca nu, raspunde, te rog, sincer la intrebarile de mai sus. Ca sa te vada si Cel de Sus CAT DE OMENESTI gandesti la capitolul DIVINITATE (ANTI)STIINTIFICA…
Al Domniei Tale, capitanul lui Lapusneanu – Anatol GraBARu.
Octavian,
„intamplator” stiu ce sunt coacervatele pemtru am urmat si eu un curs de chimie coloidala in facultate si tot „intamplator” stiu ce inseamna si ADN-ul si cum are loc replicarea lui (eu am scris mai sus ca s-a ajuns la producerea spontana de materie organica din materie anorganica dar nu neaparat cu capacitatea de a se reproduce).
Intamplator tu ai auzit de fauna de Ediacara? Stii ce diferenta de varsta este intre creearea Pamantului si aceasta fauna? Stii ce conditii existau atunci pe Pamant? Compara 4 000 000 000 ani cat a durat pana la aparitia acestor organisme cu 100 de ani de can oamenii fac cercetari in acest sens. Oamenii de stiinta nu au reusit inca sa formeze nici o roca din materialele ce o compun dar asta nu inseamna ca ea nu exista sau nu se formeaza chiar in acest moment.
Oricum la toate aceste probleme are raspuns creationismul 😉 Crede si nu cerceta 😉
TX: de fapt chimia organica a depasit acel stadiu. Exista multe articole publicate ca urmare a faptului ca s-a reusit si crearea de compusi organici care….”se reproduc”. Nu in sens biologic, dar ca sisteme autonome adevarate. Poti cauta acest subiect cuexpresia „self-replicating organic molecules” chiar si pe internet!
Asa o fi Anton. Eu nu am, din pacate, destul timp sa studiez ceea ce ai spus tu dar meseria mea include printre altele studiul fosilelor. Ceea ce imi place mie la creationisti este faptul ca nu au niciodata pregatirea necesara pentru a emite o ipoteza dar sunt intotdeauna gata sa combata ideeile stiintifice. Ba poate ma insel – am citi acum cativa ani o carte scrisa de un adventist (sau mai stiu eu ce era!) in care se chinuia sa explice ca zacamintele de carbuni (formate acum 300 mil. ani), fosilele conservate de-alungul intregului timp geologic si toate problemele geologiei moderne pot fi explicate luand in considerare un „potop” (probabil cel din timpul lui Noe) ce s-a petrecut acum cateva mii de ani. LAMENTABIL.
And BTW, atunci cand discut cu o persoana nu ma intereseaza orientarea ei sexuala ci mai degraba maturitatea ideilor ei/lui.
Numai bine!
Apreciez contributiile tale, TX. De fapt si eu ma straduiesc sa spun numai adevarul stiintific, pentru ca simt ca situatia din Romania si Basarabia a alunecat mult spre fantezie, religie, horoscoape, ghicit in palma si mai ales spre intarirea pozitiei celei mai retrograde parti din cler in societate. Ma surprinde cat de inapoiata este mentalitatea generala, mai ales tinand cont de directia de dezvoltare sociala.
Mie mi se pare ca folosirea din ce in ce mai restransa a judecatii rationale este un semn rau pentru viitor in tara noastra.
Cat despre diciplina stiintifica in care lucrez…sunt si eu impresionat ce progrese a facut in ultimii circa 20 de ani! La fel si fizica fundamentala, si mai ales cosmologia…sprijinita de domenii abia inventate ale matematicii Ceea ce este interesant este faptul ca s-a ajuns la un asemena nivel de cunoastere incat la o analiza mai atenta oricine isi poate da seama ca insasi ideea de divinitate mai mult ar incurca decat sa ajute la explicarea cosmologiei moderne!
Bineinteles ca sunt de parere ca toate stiintele lasa un spatiu mare pentru discutarea notiunii de spiritualitate. Dar nu de religie.
In privinta orientarii sexuale cred ca iti dai seama ca nici macar nu as fi mentionat-o in cazul in care as fi trait intr-o lume normala. Dar in societatea romaneasca de azi este nevoie de catalizatori ai schimbarii, pentru ca viata sociala sa nu mai fie atat de ingrozitor de rea pentru generatiile urmatoare. Eu nu am de profitat de schimbarile ce se petrec totusi (desi cu viteza melcului…) in Romania. Sunt majoritatea timpului departe de tara…si in plus, am trecut de varsta la care un om mai este la cheremul mentalitatii majoritatii…
Insa chiar la ultima mea vizita in tara de acum o luna am cunoscut niste situatii tragice: un tata (profesor de liceu) si-a dat afara din casa baiatul de 16 ani spunandu-i sa nu mai indrazneasca sa revina acasa…”pana nu se schimba”. Bietul baiat a dormit cateva nopti pe unde a apucat, prin parcuri, pe banci,pe sub banci, pana cand l-a prins politia si a intervenit in familia lui. Acelasi baiat a fost batut crunt de niste „activisti ” ai „noii drepte”, cu crucea celtica atarnata la gat!
Deci vad repetata la nesfarsit aceeasi poveste devenita clasica: parinti cu pretentii de intelectuali, pe langa ca nu reusesc sa se reeduce in lumina datelor stiintifice la subiect, mai au si raspunderi in societate…in educarea tinerilor!
In toate aceste cazuri exista numai o singura solutie pentru usurarea schimbarii: publicitatea maxima a fiecarui caz si publicitatea maxima facuta acestui subiect: orientarea sexuala. Din fericire in aceasta privintza am fost ajutat din plin de sectanti si religionisti – de la Ascor si de altii, deoarece 95% din atacurile lor contra asa-zisei imoralitati vizeaza acest subiect, SI ATACURILE LOR MAI SUNT SI…DEOSEBIT DE PROSTESTI!!
In felul meu si eu am influentzat (in bine, din cate mi s-a spus) vietile unora prin expunerea micimii sufletesti si a inculturii crase a celor care fac orice crima, inclusiv contra propriei lor familii, in numele unei religii sau secte, sau in numele unei pseudo-moralitati infame.
Te cam amagesti ca se va schimba ceva, situatia nu se va schimba aviz la homosexuali (in orice caz nu se va schimba prea curand), chiar daca legea o va impune.
Populatia nu ca e proasta, dar nu e toleranta la chestii de astea pentru ca nu e toelarnta de fapt la mai nimic, nici intre ei nu sunt toleranti.
Ce apare si ce se vede e toleranta afisata, (ce buni suntem), aviz la altii prin TV, radio sau alte medii de informare, ptr ca am vazut recent, musulmanii, au si ei acum emisiuni TV , tin predici si explicatii religioase, explica cum si ce sa faci sa te schimbi de la o religie la alta, o sa vina probabil si chinezii 😛
Dar pe la spate lumeai ai face cu ou si otet, chestiile ca uite ce buni suntem noi (ei nu zic ca sunt cei mai buni, dar e destul sa zica „buni” caci si aia cand o zic au si o tenta cu subanteles ca ei sunt cei mai buni si al lor are maximum de IQ) asa de maxim de mult si de bun de nu se mai poate mai mult de atat si altii „saracii” nu au beneficiul asta sa aiba asa lider) si dau plilde sa explice de ce e asa de bun.
Normal, zic ca si ceilalti sunt buni, dar nu e tot aia ptr ca se simte dispretul, ailalti nu se ridica totusi la nivelul lor de bunatate (neexprimat de altfel in predici) dar cumva ar trebui saracii „tolerati” ca sunt buni si ei (buni de fapt insemnand prosti si nestiutori)
Chestiile astea afisate in extrem si ostentativ nu duc decat la amplificarea urii si nu la toleranta.
La orice natie, inclusiv la voi chestiile astea pot deveni mesaje nesolicitate fiind mediatizate in extremis, ptr ca atunci cand tot ce te inconjoara devine mesagerie la greu, si se bate apa necontenit pe aceiasi problema (ce nu e a majoritatii si nu tine de problemele majoritatii ca trai social, probleme sociale) deja devine sacaitor si enervant.
(religia se exclude ca motiv, dar va interveni tocmai ea tot ca motiv, pentru ca altul motiv nu va fi contra sacaielii mediatizate intens)