! Atentie : NU SE RECOMANDA CITIREA COMENTARIILOR LA ACEST POST PERSOANELOR IN VIRSTA DE PINA LA 18 ANI, DECAT CU ACORDUL PARINTILOR SAU AL TUTORILOR !
„Curajosi anonimi nu exista. Denumirea site-ului cere transparenta, pe linga curaj” – fraza citata in titlu apartine dlui Iurie Tzurcanu din Moldova, comentariul nr.19 SUBSCRIU IN TOTALITATE !!!
Stimati curajosi fii si fiice ai acestui site si ai acestei Tari, DECLAR PRIMA GREVA PE SITE-ul CURAJ.NET!!!
de ce sa votam ca de obicei cu picioarele? Robintel, Alehandros, altii…
E un sport national asta la noi si nu eu am spus asta primul.
…si sa nu incercam sa facem lucrurile sa mearga mai bine? Am putea.
In timp ce administratorii acestui portal (care intre timp a devenit „proprietatea intelectuala” a mai multor curajosi printre care ma numar si pe mine) sunt ocupati cu alte lucruri importante precum organizarea si realizarea protestelor, procese de judecata etc etc, anume noua ne revine sa rezolvam problemele care ne deranjeaza pe acest site : postarea nesimtita anonima.
De ce sa continuam tot sa miorlaim la tema asta (ma tin minte inca un an in urma cand „protestam” pe sait contra postarii anonime, iar de atunci lucrurile nu au avut cum sa se schimbe pentru ca doar de vorba …eram bun ) daca putem veni cu initiativa cum se zice. Initiativa mea – mai jos – nu e obligatoriu ca sa va placa, veniti cu criticile domniilor voastre.
Dar inainte vreau sa adaog ca ar fi cazul ca si de la asa lucruri mai marunte, cotidiene sa demonstram ca nu suntem „un neam de miorlaitzi”, cum s’a exprimat cineva nu demult pe un blog. Sa mai adaog totusi : daca nu venim la proteste si suntem buni numai de gura adica de degete pe tastiera, atunci sa o facem calitativ pina la urma si sa nu permitem degradarea valorilor acestui site, sa nu pierdem libertatea exprimarii ! Libertate fara responsabilitate = Libertate iresponsabila= anarhie! Nu exista drepturi fara obligatii : niciunde si nicicand, in afara de curaj.net, dar pana cand??! Numai de noi depinde.
… Propunere(i) : pina la urma problema in fond consta in faptul ca exprimandu-ne liber, suntem deseori impusi sa ne socotim „cu toti” care posteaza, pentru ca alte reguli pe acest site nu se respecta : scrie toata si lumea si tot ce’i trasneste prin cap. Acum, daca introducerea unui sistem de logare pe acest site ar fi o solutie prea anevoiosa de realizat anume din cauza caracterului sau tehnic, atunci UNICA ce ne ramane e sa …subscriem declarativ, pe onoare, la careva principii de baza in comunicare. NU e vorba de un cod de reguli, desi si asta ar putea fi o solutie. Cel mai probabil ca „regulile” sunt deja inscrise in statutul acestui site. Ar fi bine totusi de le gasit si de le postat pentru vazul tuturor, in scop pur informativ.
Propunera mea la concret e : sa subscriem la o 1ma lege pe care sa o impunem noi prin vointa noastra legitima de vizitatori pentru care acest site exista – „Postarea anonima este interzisa.” Si a 2a : „Nesimtirea in exprimare sub orice forma e interzisa”.
Asta ar insemna : ca fiecare va semna cu prenumele si numele sau. Numele poate fi scris si in fereastra „website” si sa fie vizibil astfel la apropierea mausului la prenume. Se admit si pseudonime permanente declarate din timp intr-o postare publica, de exemplu: „Buna ziua ma numesc Vladimir Voronin, sunt din Chisinau, am 25 ani, in prezent sunt in afara tarii la studii, pseudonimul meu pe CURAJ.NET va fi „Vova” sau „prosto Vova” „. SAu inca si mai simplu, cel care va dori sa aiba pseudonim sa’l scrie in fereastra nume/prenume, iar in cealalta cu website-ul OBLIGATORIU : numele sau adevarat. Asta e principial repet = asta ar fi specificul acestui sait : posteaza cei care … AU CURAJUL ELEMENTAR SA SE PREZINTE CU NUMELE SAU INTR-O DISCUTIE PE CARE EI INSISI O CONSIDERA INTELIGENTA SI IN CARE HOTARASC SA SE I M P L I C E . „Curajosi anonimi nu exista!!!”
AVANTAJE : responsabilizarea vizitatorilor si cresterea CALITATII discutiilor. Sper ca aceste valori nu va sunt straine si le dati toata importanta pe care ele merita.
DEZAVANTAJE : cei care vor continua sa fie nesimtiti sau/si anonimi – sa fie preveniti si ignorati primele 2 ori. A treia oara vom scrie la admin, sau adminul va observa si singur si va STERGE comentariul, lasind in loc un avertisment pe viitor.
Adminul va considera argumentele noastre, numai daca – acest „noi” va exista. Pentru asta, subscriind la aceasta solutie care se naste acum din fiecare din noi bazandu-ne anume pe necesitatea stringenta de a rezolva problemele deranjante pe acest site, s’ar putea crea un comitet de salvare al curajului ! iar semnatarii si numai ei vor fi delegati cu dreptul de a reclama in fata adminilor portalului curaj.net
Ultimul lucru : daca nu va iesi nimic din acest posting, eu personal nu am sa pierd nimic, insa in acest caz, fiti buni va rog cineva si explicati-mi de ce o astfel de masura nu e binevenita.
CURAJ !!!
VA INVIT ASADAR LA PRIMA G R E V A de pe CURAJ.NET !!!
63 de răspunsuri la “Prima greva pe Curaj.Net”
Te sustin Chirile, dar nu prea cred in urmatorul timp sa fie luate niste masuri oarecare.
Chiril, eu sunt in mod deschis contra acestei idei! Desi eu sunt foarte deschis in privinta transparentei mele personale: mi-am publicat in repetate randuri adresa de emai pe internet, ca oricine sa o vada fara sa faca cercetari amanuntite; am pus numele meu adevarat in acea adresa, de altfel semnez cu prenumele adevarat. Am dat destule amanunte despre mine!
Si totusi sunt contra acestei idei! Stii de ce? Exista destui oameni speriati si de umbra lor in aceasta lume. Vreau sa vad si opiniile lor! Mai sunt altii care se feresc sa-si epuna ideile lor personale pentru ca nu sunt populare! Vreau sa stiu si cum gandesc acesti oameni! Vreau sa stiu si ce gandesc rusii, gagauzii si altii. Si ei sunt votanti cu drepturi egale! Poate ca in probleme de amanunt sau generale si parerea lor contribuie la repararea unor greseli!
E bine sa existe cat mai multe voci, chiar gresite, chiar injurioase, sa iasa totul la lumina! Determinarea situatiei reale cere ca toti sa poata sa-si expuna parerile, indiferent de cat de populare sau impopulare sunt!
Ideile false, bazate pe minciuni, dispar pana la urma. Gandeste-te numai cum s-au retras toti agramatii religiosi, toti fanaticii si profitorii religiosi ca Brewer, Nastasia lui Filat si Filat insusi, cu ajutorul luptei deschise de idei si folosirii ironiei!
Sau cum s-au retras prostanacii de la Facultatea de Jurnalism din Chisinau, Alinutza-Drutza, Ionutz Drutza Delia cea atotstiitoare, Domnul Racu si altii! Ramane ca ei sa continue sa multumeasca din inima Partidului Comunist, in stilul Alinutzei!
[Apropos: daca este ceva caracteristic Basarabiei ce nu mai poate fi intalnit la acelasi nivel in alte provincii romanesti, este folosirea intensiva a diminutivelor! O „painica” , „o sarmalutza”, o „Alinutza”, un „castravecior”.]
Cum ar fi spus in poeziile sale bombastice Nichita Stanescu, „Si pentru ca toate aceste diminutive trebuiau sa poarte un nume/ s-au numit/ Basarabia”. Am parafrazat poezia lui intitulata „Eminescu”.
Deci, NU! Situl trebuie sa fie deschis pentru toti!
Nu e binevenita pentru ca tu intelegi altceva prin libera exprimare decit memebrii Hyde Park carora le place sa ii lase pe toti din capul lor aici – asa isi definesc ei libera exprimare. Daca ar da de acest portal un copil minor, atunci cine se face responsabil ca el va citi niste comentarii murdare de aici? De ce nu se indica la intrare ca este recomandat pentru persoanele care au ajuns la majorat, adica la 18 ani? Pentru ca nu e un site porno, dar de multe ori discutiile de aici sunt de o moralitate exagerat de joasa! Propun ca Curaj sa nu mai fie numit portal Liber, pentru ca nu poate fi asa ceva. Trebuie sa il faceti privat si gata si acolo intra numai acei care au cont si sunt inregistrati. Altfel Curaj seamana cu un panou in mijlocul orasului sau parcului unde fiecare scrie toate prostiile care ii trec prin cap, iar memebrii Hyde Park au grija ca sa aduca creta cu regularitate in preajma.
Eu sunt de acord ca http://www.curaj.net sa continuie sa fie ca „un panou in mijlocul orasului sau parcului unde fiecare scrie toate prostiile care ii trec prin cap, iar memebrii Hyde Park au grija ca sa aduca creta cu regularitate in preajma”.
Nici mai mult, nici mai putin! Si nu particip la greva voastra!
Sa ajung eu sa fiu partial de acord (fie si partial!) cu Carolin Panfil?
Nu Ioane, nu asa inteleg eu solutia problemei. As vrea sa intelegi ca problema limbajului folosit aici e foarte diferita de problema celor care publica ceva si se ascund. Problema limbajului ar fi putut fi rezolvata de multa vreme in mod rational, asa cum fac americanii la televiziune sau in locurile unde au acces copiii.
Cenzura partiala! Unde se spun prostii in filmele adresate publicului general, apare un sunet care acopera cuvantul respectiv! O rezolvare inteligenta!
Ar fi fost foarte usor sa fie banat orice cuvant avand o conotatie vulgara (ca nu sunt multe)! De exemplu peste tot cuvantul „muie” scris de dl Carolin (cum spune O.Brega) sau de anti-Carolini ar putea fi blocat! E simplu!
Dar asta nu are nimic de a face cu blocarea unor anonimi carora le este frica sa-si puna numele pentru ca au pareri minoritare, sau sunt rusi, sau sunt fricosi din nastere!
Sper ca m-am facut clar!
RESPECTA-MA si TE VOI RESPECTA !
Nu sprijin asemenea actiuni din urmatoarele considerente:
-„Pasarea pe limba sa piere.”
– Timpul – e cel mai bun leac.
– Doar prezenta altor idei, modele, valori imi pot servi ca lumina la alt capat tunelului. Fapt, in urma caruia ne imbogatim, ne culturalizam, ne civilizam cu totii.
Insa, sunt categoric impotriva cand cutare sau cutarica de „guru” incearca in mod unilateral, autoritar sa impuna doar propria ideea, model prin cenzurarea altora – mai putin „valoare”. Chiar daca ideea lui este una geniala.
A mai existat, si mai exista in istoria conteporana asemenea persoane, care in numele ideilor sale „geniale” au adus in jertfa zeci si zeci de milioane de fiinte umane. In toate cazuri in primul rand se lichida(u) orice alt curent/tribune de opinii. Exista si se pretinde se existe doar una singura.
R. Moldova nu facea/face exceptie.
Sunt departe de gand, ca peste Prut nu exista asemenea curent. Problema este una generala si nu tine de frontiere, etnie, culoare.
Urmarim si astazi acestea reminiscente, tentative salbatice, inumane din partea unora partide/persoane (stanga-dreapta) odioase, cu apucaturi dictatoriale.
Prefer, ca in societate democratica sa predomina toleranta, respect, pluralism de opinii, posibilitatea de a se asocia, acces la informatie, acces la multiple tribune, unde eu, ca individ cu drepturi egale, garantate si asigurate de stat/comunitate, liber si nestingerit sa-mi exprim opinia, pasul. Fara frica, ca o sa fiu hartuit, marginalizat, exterminat de alti indivizi sau statul – particica suverana caruia sunt EU ca INDIVID.
Si inca ceva.
Cei, care se simt mai versati, mai slefuiti, mai orgoliosi, intoleranti sau lezati cumva – nu aveti decat sa va retrageti, sa creati proprii comunitati/tribune pe interes. Din fericire exista asemenea posibilitati. Sau se va alipiti la cele, deja existente, si sa nu faceti aparitii in alte tribune de „proba joasa” in opinia unora. Fermentati-va acolo pana la batranete adanci.
Insa, izolarea de exteriorul nu aduce la nimic bun, nu aduce la progres. Ce folos, daca eu, atingand niste culmi, nefacand transfer in comunitate din care fac parte – am luat totul cu sine in mormant ? Prin ce m-am marcat ?
Mai are rost ?
Asa ca, va doresc tuturor multa rabdare, multe tribuni, succese, descoperiri si idei geniale in numele progresului si ascensiunii speciei umane.
Cea mai buna solutia contra prostiei – alte modele, valori. Predominati peste tot voi, cei atinsi cu harul, cei mai lucizi, mai versati si nu eclipsati/cenzurati.
Opinia mea.
Chiar si cei care nu doresc sa isi expuna numele au dreptul la opinie. Acest site trebuie sa fie ca un panou in care fiecare scrie ce doreste. Cred ca trebuie sa functioneze cenzura din noi si mai trebuie sa functioneze cenzura (la limita) atunci cand discutia degenereaza. Orice altfel de cenzura este contraproductiva.
Asa e Anton: Sa ajung eu sa fiu partial de acord (fie si partial!) cu Carolin Panfil? Ei uite ca se poate!
In definitiv puteti lua ce actiune doriti. Fiecare dintre noi va lua decizia care o crede de cuvinta. Ceea ce incercati sa faceti voi nu se numeste responsabilitate.
Nu sunt adeptul grevelor si cu atat mai putin cea intreprinsa de voi. Hai sa traiti bine!
A Stan de ce spui : „Sunt departe de gand, ca peste Prut nu exista asemenea curent.”
Suntem la al 7 comentariu, ai sa constati ca „cei de peste Prut” mai degraba nu se vor ralia unui astfel de curent iar cei din RM, DA. Vom vedea.
Nu am facut altceva, decat am adus si eu contributia mica personala – o cana de apa la radacina unui pom comun in speranta ca, totusi el candva va da roada frumoasa din belsug mult asteptata si dorita nu numai de mine. Si nu regret de acest efort.
Speranta moare ultima.
Stimate A.Stan,
sa inteleg ca prin „cutarica de “guru” incearca in mod unilateral, autoritar sa impuna doar propria ideea, model prin cenzurarea altora – mai putin “valoare”.”
si prin „Cei, care se simt mai versati, mai slefuiti, mai orgoliosi, intoleranti sau lezati – nu aveti decat se va retrageci, sa creati proprii comunitati/tribune pe interes.”
si prin „si nu eclipsati/cenzurati.”
si chiar „Urmarim si astazi acestea reminiscente, tentative salbatice, inumane din partea unora partide/persoane (stanga-dreapta) odioase, cu apucaturi dictatoriale.”
…deci prin toate acestea te referi la mine? Ma ai in vedere si pe mine?
Da unde ai vazut ca sa fi impus eu cuiva vreo idee?
Imi pare rau dle A.Stan, chiar din pod ati luat-o de data asta.
la celelalte reactii voi raspunde mai tarziu, sunt prea multe ca sa le pot digera dintr-o data pe toate.
O zi buna!
Ramane la discretia fiecaruia in functie de orgoliu si perceptiei.
Pe nimeni nu am nominalizat, pe nimeni nu am in vedere – e o opinie, care imi apartine.
Cu asta si am inceieat.
Imi permiteti acest lux ?
George, in I rand nu exista niciun „voi” sau „noi”, articolul e semnat doar de mine la moment, sa nu intelegeti gresit situatia.
In al IIlea rand, ma refer si la Anton, inainte de a invinui pe cineva de „cenzura” sa va cenzurati voi insiva gandurile, http://dexonline.ro/search.php?cuv=cenzura iata ce inseamna cenzura : controlarea continutului in fond. EU insa am vbit de preluarea responsabilitatii personale fatza de opiniile expuse. Asa e in toata societatea democratica : cand te exprimi te prezinti. Exceptia fiind numai si numai : votul secret liber exprimat.
In al IIIlea rand, am vbit despre calitatea discutiilor . E un aspect firesc care decurge dintr-o discutie in care exista subiecte concrete dar nu „Ghitsuri Bomburi”.
In al IVlea rand, cei care se tem de umbra lor, sa ia exemplu de la cei care …deja nu se mai tem de ea si sa evolueze si ei intr-o societate democratica.
Anton, te invit sa aduci exemple concrete, cand „ai auzit si vocile altora, dar care se tem de umbra lor” – exemplu de asa postari.
Si nu in ultimul rand, A STan va incurajez sa raspundeti la intrebarea mea din com. 10.
Iar in Concluzie : Nimeni din cei care „sunt contra” nu s’a referit la aspectul recent cand oamenii de pe saite ii zic adio pentru ca nu-si gasesc aici conditii prielnice pentru ei. Unicul care a vbit despre asta a fost A Stan – intr-o maniera absolut dictariala – „daca nu va place, puteti sa plecati in alta parte” – ma desperati, dle Stan de data asta* . *=cu rezerva ca ceea ce ati spus nu se refera la context.
Pai, va intreb eu, pe cei care stiti mai bine ce inseamna libertatea de exprimare si responsabilitate, George si altii : asta-i democratia la voi? atunci cand cineva se simte lezat denesimtire pe acest site si nu-si gaseste protectie si vrea sa plece – voi ce-i spuneti? Sa plece!? E ipocrit asta domnilor! Si las! Pentru ca nu doriti sa creati/sa creem conditii democratice PENTRU TOTI. Iar aceste conditii inseamna prin defintie = limitari. Si asa a fost si va fi MEREU acolo unde LEGEA si LIBERTATEA coexista. EXceptie face CURAJ. NET, dar pana cand?
Pru Carolina P. libertatea=prostiile ce vin prin cap, revedeti-i postarea de mai sus. Cei care o sustin, FAVORIZEAZA pe cei care scriu prostii si-i DEFAVORIZEAZA pe cei care pot sa scrie si fara de prostii.
Repet, Argumentul despre cei care se tem de umbra lor – nu tine o iota de secunda – cei care se tem – sa ia exemplu de la cei (tot mai multi sa fie) care NU SE MAI TEM. Cum altfel vreti sa ajungem la o tara de oameni curajosi si nu speriati/miorlaiti/fricosi?
NU IPOCRIZIEI! GREVA CONTINUA!
Ma bucur ca sunt reactii, voi fi singur la aceasta greva cu atit mai bine, toata IPOCRIZIA se va rasfrange atunci contra numai unei persoane.
IPOCRIZIA in cazul dat e
-NEAFIRMAREA IN INTREGIME A SENSULUI TERMENILOR DE LIBERTATEA EXPRIMARII, CARE SE TERMINA ACOLO UNDE SE INCEPE LIBERTATEA ALTULUI, IN EXPRIMARE TREBUIE SA TII CONT DE LIBERTATEA ALTULUI = AI OBLIGATIE SA NU DEBITEZI PROSTII => NECESITATEA DE CONTROL, DA CONTROL : DAR LEGAL SI LEGITIM SI NU IN FAVOAREA INTERESULUI PERSONAL AL CUIVA, cum pe nedrept ma invinuieste A.Stan (nici pina acum nu-mi vine sa cred ce am citit de la el), CI IN NUMELE ANUME A ACESTEI LIBERTTATI si DEMOCRATII IN GENERAL
-SUBSTITUIREA SENSULUI ACESTUI TERMEN CU CEL DE „COMPROMIS” in favoarea celor „care se tem”
– FAVORIZAREA IN MOD DESCHIS A ABERATIILOR IN EXPRIMARE, in detrimentul CELOR CARE AU CE SPUNE NUMAI CA INTR-O MANIERA CULTA, ca sa vedeti asta nu ii aranjeaza pe mai multi aici !!!
LIBERTATE FARA RESPONSABILITATE = IRESPONSABILITATE DESTRUCTIVA
GREVA CONTINUA!
Dl Stan, merci pentru aluzii si pentru raspunsuri evazive.
CA sa vedeti, raman cu perceptia ca replica Dvs in cauza e in afara contextului.
Numai bine.
…Inainte ca sa ma scrieti pe mine sau pe altcineva in „lista neagra”, intrebati-va daca ati fost Dvs insiva democrat fata de aceasta persoana, dar nu v’ati grabit sa o catalogati intr-o extrema. Asta asa, fara nici un sens am spus.
Stimate Chiril, sincer imi pare rau ca nu-ti fac curte la toate. Dar fii de acord, e si normal sa fie asa.
Inca imi pare rau ca, fie din graba ori din alte motive, nu ati reusit sa-l intalegeti mesajul meu in profunzime, foarte neutru de fapt, din al meu punct de vedere.
Fraza ”Pasarea pe limba sa piere” – se refera la celea ce: -eu; -tu; -el; -ea; -ei – consideram neinteresant, nepoliticos, indecent. Adica, NON-VA-LOA-RE.
Dar asta e la latitudine fiecaruia individ in parte si nicidecum nu poate servi drept motiv de a cenzura. Suntem diferiti prin faptul ca ne aflam la diferite etape de dezvoltare ca fiinte umane, capacitati fizice si intelectuale, efort, oportunitati, dar si interese/preferinte.
Cu toate acestea exista un „antidot” universal si inofensiv – ignora sau treci peste. Da replica doar cand e cazul, atent fiind la modul sau metoda cum o aplici.
In rest, stimabile, ai tot dreptul sa te afli in greva, in opozitie, sa polemizezi – imi place. Chiar incurajez.
Si la despartire vreau sa inchei cu urmatoare marturisire.
Nu esti in „lista cea neagra”, ci dimpotriva – te-am inclus in tabara celor versati/luminati. Doar ca nu-ti impartasesc unele conceptii, iar altele par interesante. Ceea ce azi nu este acceptat, miine poate fi la locul lui si de pret.
Nu dispera, colega – asa-i viata ! Trebuie uneori si sa cedezi un pic. Dar frumos.
Convinge si invinge !
Tot respectul.
Curaj !!!
Chiril, te rog sa ma ajuti cu propuneri si sugestii
Pe portalul Curaj.Net sunt cca 1000 de nume inregistrate. Unele sunt nume reale, altele sunt fictive.
Gandeste-te ca am face o emisiune la Radio sau TV si ar suna un cetatean. Vom insista sa se prezinte cu numele sau real (inclusiv sa probeze acest lucru prin a prezenta „copii legalizate” dupa actele sale de identitate) sau ii vom premite sa se exprime fara a-l stresa?
Daca tu ai initiat un astfel de demers se pare ca nu stii sa identifici cauza aparitiei marelui neajuns de pe Curaj.
„Atunci cand cineva se simte lezat de nesimtire pe acest site si nu-si gaseste protectie si vrea sa plece – voi ce-i spuneti? Sa plece!?”
Nu, nu ii spun sa plece, insa el este liber sa isi caute o alta platforma (un alt site) de pe care sa poata sa se exprime si sa fie in largul lui. Daca administratorii considera ca trebuie sa lase nivelul de comunicare la HALUL JALNIC in care e azi Curaj, tot ei vor plati. Sa stii ca multi vin, vad, isi fac o opinie si pleaca daca nu le place ce vad. Asta este oferta administratorilor Curaj si ei si-au asumat responsabilitatea de a avea un asemenea nivel al comentatorilor/”opinistilor” scuze, cred ca l-am gasit in dictionarul lui Stati.
Ce se va face, ducand la „bun sfarsit demersul tau” este cu totul altceva, este limitarea accesului NUMAI PENTRU cei care sunt de acord sa-si mentioneze in clar numele. E cu totul altceva. Pe ei ii vei alunga, pe cei care nu doresc sa isi spuna numele, si care nu sunt tocmai cei care te nemultumesc pe tine.
Eu am spus intotdeauna ca cea mai nimicitoare arma pentru inlaturarea unor „nedoriti” este IGNORAREA. Cand ignori pe cineva atunci il vei rani mai mult decat daca il vei ataca. El chiar se simte magulit ca are loc in atentia ta. Cand il ignori el nu exista pentru tine. Acest sfat il dau vizitatorilor site-ului.
Alta „mancare de peste” este atunci cand esti administratorul acelui site si iti poti impune regula. Daca regula este sa intretii degradarea comunicarii (cum observ eu ca fac cei care administreaza site-ul Curaj) si cand iti freci mainile ca intre vizitatorii site-ului se inchinge ciomageala atunci nu poti pretinde sa ai un nivel ridicat al comunicarii. ASTA E PRODUSUL oferit de administratorii Curaj.
Nu grevele si demascarile/identificarile sunt solutia ci autocenzura pe de o parte si ridicarea stachetei calitatii serviciului oferit de administratori pe de alta parte.
Sunt de acord cu toate cele scrise de A Stan.
Ma gandeam sa spun ca cel mai intelighent cedeaza 😛 , nu e buna nici varianta asta.
Trebuie reguli.
Ce s-ar intampla intr-o tara sa nu fie reguli si (la fel ca si aici) sa faca fiecare ce pofteste 🙂 fara sa fie tras la raspundere, ptr ca (dupa cum am vazut) stipulati ca e „libertate” si „democratie”.
Nu e cazul sa puna nimeni pumnul in gura cuiva ptr a nu-si exprima ideile, dar in mod democrat si cinstit, una e sa te exprimi si alta sa inuri/ofensezi (nici macar la obiect) ci exact de aiurea, pe toata lumea, doar pentru ca are ceva (ura din cite bag de seama) sau nu il sustine cineva, ferm convins ca nu pateste nimic ptr ca asa e regula.
Ce fel de democratie o mai fi si aia daca s-ar aplica regulamentul de aici ?
Ar da in cap cine vrea daca asa ai vine (ca e libertate si nu pateste nimic)
Casa fara stapani e putin spus.
Ghenadie, ai dreptate un pic. Dar noi nu vorbim de un post abstract, ci de un blog concret – Curaj. Titlul obliga, cred eu. nu este rau ca unii scriu sub anonimat, este rau abuzul. inteleg, nu e simplu, dar incercati sa faceti ceva pentru a stopa degradarea blogului – e in interesul vostru/nostru, nu?
Efortul sincer nu va ramine neobservat, nici nepasarea.
Si in plus, ce discutii „constructive pot fi daca cei care ar avea ceva de spus tac ptr ca sunt sicanati si ofensati ?
Am avut probleme cu Internetul si nu pot comunica decat acum.
Sunt de poarerea celor care sustin anonimatul. De ce? Nu exista posibilitatea de verificare a veridicitaii inregistrarii si oricine se pooate inscrie cu orice nume real sau fals. In plus sunt de acord cu Anton, anonimatul permite si celor mai timizi sau mai fricosi sa scrie. Cred si eu insa ca e necesar un control care sa inlature obscenitatile. O lupta de idei se poate face si fara invective si insulte sau ca sa exprim mai plastic poti spune cuiva ca nu are dreptate si fara sa-l injuri de mama. Iar veleitarii si, ca sa ma exprim asa monomaniacii vor fi eleminati prin ignorare, asa cum au aratat evolutiile de pana acum. As mai avea o propunere. Pe site-ul romanesc sa se scrie doar in romana, cu exceptia unor eventuiale citate in limbi straine. E un gest de minima politete care trebuie impus.
Nu e vorba de anonimat, anonimatul e ok ca mod de ati expune ideile, nu cred ca e cineva contra.
Nu ma incanta insa o polemica „care injura mai bine” 🙂 , nu sint nici absurd, contra la injurat, (daca nu poate sa se abtina) sa injure ->daca are motiv, dar la obiect, tot injuratul asta are o limita (care aici nu i se mai vede capatul sau limita)
In loc ce comunicare va fi nepasare, si acum e nepasare (poate se vede altfel, dar nu e) ptr ca, chiar daca apare ceva interesant, dupa un dus de asta cu injuraturi (pe dinafara de subiect) de tara si neam, lumea se scarbeste sa mai poarte vreo discutie nu ca e gingasa din fire , e SCARBA pur si simplu, si cind e asa ceva se catalogheaza astfel si oamenii.
Ce ma roade, eu (personal) nu am nici un interes si nu as vrea sa se perpetueze asemenea idei intre noi, nu vreau sa ma cert sau sa-i port pica cuiva pentru ce ? pentru ca m-a injurat ?, la ce ia folosit sau i-ar folosi ? sint si asa destule prostii facute de altii, hai sa mai adaugam altele chiar intre noi si cit de multe putem ?
Ma intreb daca se merita, nu duce cumva la altceva, antipatie dispret si altele ?
cui ai folosesc ? mie personal nu, caut sa evit, dar toate astea repetate la infinit influenteaza, si recunosc ca din cauza unor asemenea chestii incep sa dispretiuiesc.
De ce ar conta asa mult faptul ca se permit ofense (care de obicei sunt grosolane si indirect sau direct, personale) ?
In loc sa dezbati o idee, o cauza, sa-ti dai o parere, isi sparge lumea gura cu injuratul iar ceilalti, care deja li s-a facut lehamite stau si se uita la circ. Mare chestie si mare realizare .. comunicare cum sa ne indepartam mai bine, altceva nici nu avem ce discuta.
Inchei cu o reflectie: poate asa si sintem de fapt – DIFERITI – (desi imi vine greu sa cred)
Chiril daca intr-adevar vrei sa faci greva cel mai bun lucru este sa nu mai vizitam si sa nu mai postam nimica pe acest site.Asta e cea mai buna cale de a protesta
De ce crezi ca Anatol HS,Lupusor si frații Brega se ocupa cu onania pe acest site (pentru ca altfel nu poți numi ceea ce fac ei pe site) ca sa ridice numarul de vizitatori,lucru pe care-l faceau si la Antena C,jucau teatru ca sa atraga ascultatori,cred ca-i mai tineti minte pe alde nenea Colea,Ion de la Durlești :). Daca n-o sa intram aici si n-o sa postam,poate o sa le vina mintea la cap .
Domnilor grevisti-suparati!
Care nu vreti sa intrati pe acest site – nu intrati, domnilor!
Nimeni nu va forteaza labutele plapande si usor de jignit!
De ce credeti ca noi ne vom supara daca va veti „ocupa cu onania” in pat si nu pe acest site?!! Ba din contra!!!
Mergeti fuguta in pat la trebusoara! Dupa cum doctorul va prescris.
Asa este, Bogdane. Se poate foarte usor decide astfel:
un filtru pentru obscenitati ar avea doua beneficii: primul: sa se evite deturnarea discutiilor spre nesemnificativ sau neinteresant; nu e nimic nou in aspectele „mecanice” ale sexului; al doilea: si elevii ar putea participa la discutii. In ciuda unora care ii alunga cat pot pe elevi, considerandu-se net superiori, am gasit multe lucruri pozitive in postarile Oxanei sau a „unui elev” care au fost alungati de pe site in mod direct de „Carolin” si indirect de limbajul obscen.
In acelasi timp, sa se accepte orice postare anonima. Ma distreaza sa-i vad pe unii ca nu cred in diversitatea sociala! „Eu nu cred ca exista fricosi in Moldova!” a spus unul. Ba eu cred ca asta este echivalent cu a spune „eu nu cred ca exista homosexuali in Moldova”. Bullshit!
Dar niciodata dl Brega nu mi-a raspuns la propunerile ce le-am facut, asa ca nu cred ca se va schimba ceva!
PS: Nu sunt pudibond!
Din contra!
Ma, netotilor!
Orice sunet, litera, cuvant, expresie romanesc/romaneasca sau din alta limba este si trebuie sa fie binevenita pe acest site.
Luand in consideratie ca pe acest site multstimat intra un public divers, de la mic si pana la mare, de la puscarias si pana la presedinte, cu parere de rau nu poti sa explici fiecaruia acelasi lucru in acelasi limbaj. Adica nu poti sa explici unui puscarias in limbaj de presedinte de tara ce inseamna „roata”! Si vice-versa.
Din aceste considerente pe site trebuie sa fie prezent multiculturalismul, multilingvismul si pluralitatea de opinii.
Ca daca punem restrictii de limbaj – pe acest site vor ramane in discutii numai profesorii de limba si literatura romana, rusa etc. Si aceia nu toti – ci doar cei care au citit pe diagonala sau au refuzat sa citeasca paginile cu obscenitati din marea literatura romana, rusa etc.
Si apoi nu poti sa amagesti copiii la infinit cu expresii de genul „surub”, „castravete”, „bibelou”, „cuc” etc, cand acesta se numeste „pula”! Ati citit bine – „PULA DE BARBAT”! La fel nu poti sa-i amagesti la infinit cu expresii de genul „pasarica”, „patlagica”, „pearja”, „kiska” etc, cand aceasta se numeste „pizda”! Da, da, ati citit bine – „PIZDA DE FEMEIE”!
Sper ca ati inteles.
Comentarii? Opinii? Doleante?
Carolina, tot respectul!!!
PS: Exista multe ace de cojocul celor care cred ca-i fac praf pe altii folosind injuraturi sau atacuri verbale bazate pe sex. Dar nu le merge la toti nataraii!
Am ras cand mi s-a povestit ca suporterii tipici ai echipei Steaua obisnuiesc sa provoace lumea cu ceea ce ei cred ca sunt injuraturi sexuale. Dupa meciuri, ei vin de pe stadioane in grupuri si acosteaza lumea de pe strada strigand: „Va va dam muie la toti!”.
Singura data cand s-au abtinut de la comportamentul acesta a fost la…..parazile gay, cand grupuri de homosexuali din Bucuresti au fugarit cativa stelisti spunandu-le: „Tine-te de cuvant, stelist imputit! Hai sa-mi dai muie!”. Cu acele ocazii stelistii au avut un comportament foarte, foarte…decent! Si in plus, s-au tzinut in mod preventiv cu mainile de…slitz!
De unde se vede ca parazile gay au avut drept consecintza si promovarea comportamentului…civilizat!!!! 😛
Ma bucur, Anton! Ma bucur ca ai prins ideea.
Deci daca in cazul oamenilor heterosexuali stelistilor le mergea cu “Va va dam muie la toti!”, apoi in cazul homosexualilor ei au vazut ca limbajul trebuie de schimbat – altfel nu merge.
Ajungem la ideea mea de-o viata: Cu fiecare trebuie de vorbit in limbajul lui! Desigur, daca vreai sa te inteleaga!
Iata despre aceasta am spus eu mai sus!
Vad ca nu s-a inteles ce am spus. De exemplu in America si in Canada dar si in alte tari se aplica sfaturile psihologilor care spun ca este bine ca elevii sa aiba acces la diverse filme numai in functie de varsta…PG13 inseamna o stampila pusa pe un film care spune ca poate fi vizionat cu „Parents Guidance” la varsta de 13 ani!
Eu nu stiu care sunt efectele vizionarii filmelor cu acte sexuale la varsta de 7 ani, 11 ani, 13 ani…dar asta au decis ei. Nu sunt pudibond, dar ma intreb daca nu cumva e mai bine asa.
Ceea ce nu inteleg eu este faptul ca mentinand aceasta situatie la curaj.net, unde unele dialoguri sse reduc la „imi dai muie” „ba tu imi dai muie” la nesfarsit, asta este doar o pierdere de timp. Numai baietii la pubertate sunt distrati de asa ceva! Dupa ce se mai coc la creier, gasesc si alte lucruri interesante!
Da, Carolina, personal am scris chiar si un text la tema in cauza: „Diplomatie inalta sau spune-i prostului ce vrea sa auda”.
Sper ca Ghita Boamba n-o sa se supere prea tare.
… dar nici grevistii!
OK, Anton! Am inteles ideea ta.
In asa caz propun ca in antetul paginii de start al http://www.curaj.net sa fie indicat (avertisment) ca acest site este destinat maturilor. Cine nu este sau nu se considera matur – intra, citeste, vizualizeaza si raspunde pe propria raspundere. Redactia nu poarta nici o raspundere pentru efectele majore sau secundare ale continutului site-ului asupra vizitatorului.
Asa e bine sau nu?
Inca un lucru: caracterul de insulta pe care il dobandeste un cuvant sau altul depinde foarte mult de cultura respectiva. In Roma Antica unele expresii cu caracter nesexual erau considerate ca fiind injuraturi teribile (ca de exemplu „Mehercule”; vedeti in romanul Satyricon) in timp ce fiecare casa avea sculptat cate un penis mare la intrare (care era considerat ca aduce noroc). Odata cu victoria politica a crestinismului, tot ce era sexual a dobandit un inteles peiorativ, din cauza naturii anti-sexuale a religiilor crestine si evreiesti. Fiind folosite din ce in ce mai rar, cuvintele sexuale au dobandit un sens foarte negativ.
Fenomenul invers este si el cunoscut: prin folosirea repetata, publica, a unor cuvinte considerate obscene sau foarte urate, ele s-au demitizat. Cel mai bun exemplu il constituie reactia a doua minoritati americane: in timp ce negrii au mers pe linia interzicerii cuvantului ofensator „nigger” care le aducea aminte de timpurile sclaviei, homosexualii au mers pe linia inversa, de demitizare a cuvintelor considerate ofensatoare. De exemplu cuvantul „queer” care avea o incarcatura foarte negativa acum 20 de ani, prin folosire repetata (in numele unor organizatii sau altfel, de ex in „queer nation” „queer youth” etc) este acum neutru sau chiar…pozitiv!
Negrii au ales calea de a putea fi ofensati in continuare cu cuvantul nigger.
Homosexualii au primit cu seninatate etichetele.
Vorba lui Vasile Alecsandri:
„Ne da-se nume de curcani/Un hatru bun de glume/ Noi am schimbat langa Balcani/Porecla in renume.
Asta este istoria cuvintelor si semnificatiilor.
Da Carolin, poate ca e bine asa.
Dar cum se face ca tu stii sa vorbesti si frumos? Si inca cu un „romanas” pe care il detesti?
Credeam ca asa ceva este imposibil!
Vorbesc Anton asa ca sa ma intelegi!
Sustin orice fel de actiune care are ca scop responsabilizarea celor care publica/comenteaza pe site.
Atunci Robintel tu ai incurcat adresa… web. Tu trebuie sa frecventezi si „sa sustii orice fel de actiune care are ca scop responsabilizarea celor care publica/comenteaza pe site”-ul http://www.just.ro (de exemplu)
Aici esti pe un site unde se discuta in diferiti termeni diferite actiuni ale diferitor indivizi si entitati politice, economice, sociale etc.
Daca ai pretentii fata de vizitatorii acestui site – te sfatui sa nu-l frecventezi pentru ca niciodata nu stii cum poate cineva sa te trimita in pi.da ma-tii si tu, plapandul, desigur ai sa te superi foc – ca orice romanas cu musca pe caciula!
Astalavista, baby!
VIOREL, BINE CA AI REVENIT! M-AM INTREBAT SI EU SI ALTII CE SE INTAMPLA CU TINE…CEL PUTIN VOCILE RATIUNII NU TREBUIE SA DISPARA!
TI-AM SIMTIT LIPSA!!
ITI UREZ ACTIVITATE BOGATA!
LA FEL SI PENTRU ROBINTEL!
INCEARCA ROBIN SA NU BAGI IN SEAMA TOATE PROSTIILE!
E LOC DESTUL SI E NEVOIE SI DE TINE AICI!
„Eu am spus intotdeauna ca cea mai nimicitoare arma pentru inlaturarea unor “nedoriti” este IGNORAREA. Cand ignori pe cineva atunci il vei rani mai mult decat daca il vei ataca. El chiar se simte magulit ca are loc in atentia ta. Cand il ignori el nu exista pentru tine. Acest sfat il dau vizitatorilor site-ului.”
Iata asta a spus George. Un administrator o data ma asigura ca a fi ignorat este ceva normal, precum ca si pe ei ii ignora altii. Cred ca moderatorii acestui portal din anumite motive nu sunt foarte receptivi ceea ce face sa inteleg ca ignora pe tinerii plini de initiative bune, plini de idei. Nu importa daca au sa fie receptivi sau nu cu mine, pentru ca nu imi doresc sa fiu subiectiv asa cum imi par ei uneori. Daca ceva nu o sa-mi placa ori au sa faca ilegal oricum am sa-i atentionez, am sa am curajul sa spun totdeauna, am sa ii denunt chiar daca incalca legea. Stiu ca o sa va sperie pe unii aici ce spun acum, dar nu fiti asa timorati ca nu consider ca puteti incalca legea chiar, dar va comunic la ce sa va asteptati toti cei care se considera mari eroi. Deci legea este si trebuie sa fie mai presus de orice. La noi subiectivizmul este atit de dezvoltat ca se ajunge ca sa-ti scoata si link-ul la propriu-ti blog de pe Curaj.net daca administratorului portalului nu ii place ce comentarii scrii. Nu am sa protestez, pentru ca nu ma poate opri nimic ca sa citesc Curajul. Sunt pe aici multi care se considera cei mai tari in parcare, competitie care fara sa vreau ma implica si pe mine sa concurez. Asa ca nu trebuie sa va mire nici un fel de reactie sau comentariu aici. Care pot sa reziste provocarilor ii putem considera vaccinati pentru a se infecta de prostia sociala. Hai mult Succes tuturor cititorilor si administratorilor care fac o treaba buna chiar daca trebuie sa ii mai criticam. Dar cum au crezut ei ca chiar asa au sa stea fara griji.. 😀
Da, Eu sunt cea mai tare in parcare!
Cine are dubii – sa fie atent,
Ca-i sare dintii dincolo de zare!
„Dar niciodata dl Brega nu mi-a raspuns la propunerile ce le-am facut, asa ca nu cred ca se va schimba ceva!”
Vezi Anton, asta nu ti se intimpla doar tie, iata ca si mie tot asa mi s-a intimplat ca membrii HP sunt nu stiu cu ce ocupati ca nu mai raspund la nici un mesaj sau propunere. Cum sa stimuleze ei ca mai multi sa adere la HP sau sa participe la actiunile lor daca ei nu sunt deschisi si apoi se mai supara ca ii critici. Trebuie sa accepte si critica si sa recunoasca ce nu fac bine, altfel nu stiu cum am putea conlucra impreuna pentru scopurile noastre marete. Speram ca pina la urma de decid si ei si vor incepe sa devina mai deceptivi.
PS. Eu cred ca ei au complexul ca cineva ar vrea sa le strice organizatia, infiltrindu-se printre membrii HP-ului sau implicindu-se in actiunuile lor.
Karol, ce esti az in schimb de paza la parcare? 😀 Du-te si temai odihneste!
Scuze pentru textul off topic
D-le Socolenco mi-ar face mare placere sa putem lua legatura. Eu clasific oamenii dupa personalitatea fiecaruia si nu dupa apartenenta la un grup, asa ca ceea ce am spus despre basarabeni esste ceea ce cred. Postez aici si acum pentru ca nu v-am mai intalnit de ceva vreme la comentarii
Bogdan, mersi pentru ca vrei sa colaboram. Uite intra pe blogul meu http://skynet.ilive.ro/wp/ unde poti sa te inregistrezi si sa postezi chiar. Acolo iti voi raspunde la intrebarile tale mai detaliat. Bafta!
Dl sau dna care semneaza „Carolina Panfil”,
mata exprima-te cat vrei dar nu-ti permite orisice : mes.40 – nu ai ce sa trimiti pe nimeni pe alte saituri, nimeni nu ti-a cerut parerea asta, fii la locul matale si vezi-ti de treaba cu parerile ; ti-am lasat postarile injurioase de aici numai pentru ca se incadreaza oarecum in contextul discutiei, insa atacuri la persoana sau/si nesimtire – nu le voi tolera niciodata, macar atat cat o sa fie in puterea mea sa-ti sterg urmatoarele mesaje de asa gen. Prima si ultima preintimpinare in aceasta discutie.
…Alte raspunsuri la comentarii, degraba. GREVA CONTINUA !!!
…Da, si „netoata” sau „netot” tot tu ramai daca-ti permiti sa fii nesimtit(a) cu altii! Vorbesti de mine, arati pe tine! Ba tu!
Chirilas!
Tu ai orbul gainii – unde vezi tu in com. 40 atac la persoana?!!
Si cine esti tu sa-mi interzici sa trimit pe cine vreau eu unde vreau eu!!! Nu fi nesimtit, nene! Cumpara-ti busola si dozator de saliva!
Pana una alta declar urmatoarele:
Greva s-a imputit! Invit pe toti sa boicotam acesta greva imputita!