Simate domnule O. Brega! In mod repetat am primit amenintari de la individul care semneaza Alex (si al carui nume stiu ca este altul; este prea las ca sa semneze cu numele sau adevarat).
Ultima lui amenintare este urmatoarea:
„Socoate asta ca pe un avertisment, si tine minte bine ,nu tu m-ai pus la punct,ca inca nu s-a nascut omul bre care sa ma puna pe mine la punct ,dar eu am hotarat sa nu mai continui polemica cu tine ca se prea transformase curajul intr-un blog pentru homalai ,asa ca gandeste bine in caz ca vrei sa mai faci o aluzie la mine Bai Anton fuck eu ceva pe parerile tale,mia mii scarba sa discut cu unul ca tine ,prefer sa ajut un hot ori un talhar ,o curva decat pe unul ca tine bai degeneratule”
Consider ca stilul acesta de postari constituie o amenintare directa la adresa mea, la adresa civilitatii si in general la tot ceea ce acest site a facut pentru informarea corecta a publicului si ca incalca total regulamentul acestui site.
Cer analizarea acestei probleme si luarea deciziei pe care o considerati potrivita!
225 de răspunsuri la “Cerere”
in opinia mea, cererea este fondata si merita sa fie examinata.
In opinia mea articolul „Heterosexualilor inculti” ar trebui sters cu totul. Sunt heterosexual si oarecum inteligent (ca sa nu spuna nimeni ca nu am modestie) si sincer, m-am simtit jicnit de tonul articolului. Unde mai pui ca, de fapt, prin acel articol transpare o forma de discriminare, cu atat mai condamnabila cu cat vine din partea unui om care, din pacate, stie prea bine ce inseamna asta si cat de mult doare.
Anton, inteleg faptul ca te deranjeaza unele chestii, ok. Insa pentru a obtine ceea ce ai nevoie iti trebuie si un pic de diplomatie. Iar din acel articol reiese clar ca, de fapt, ne urasti pe noi, heterosexualii! Atunci de ce ai pretentia ca heterosexualii sa nu te urasca?
Dreptul heterosexualilor de a se casatori legal, de a intemeia o familie (nu o comuniune civila sau mai stiu eu ce) este dat de faptul ca acum traim, in general, intr-o lume in care familia este monogama si heterosexuala.
Uite, daca doreai cu adevarat ca oamenii sa inteleaga ca, de fapt, si homosexualii sunt oameni, trebuia sa le expui latura emotionala a problemei, nu cea stiintifica. Sunt de acord cu homosexualitatea, nu condamn pe nimeni, samd. Fiecare intelege in felul lui unic sa fie fericit si eu n-am dreptul sa ma opun, atat vreme cat, in chestiune, sunt implicate doar persoane adulte (adica fara pedofili) si doar fiinte umane (adica fara zoofili) vii (adica fara necrofili).
Daca expuneai faptul ca si homosexualii au emotii, temeri, salbiciuni samd, poate altfel era treaba. Si asa este, fiind oameni, si ei iubesc, si ei sufera, si sunt, in general, oameni sensibili samd. In loc sa vorbesti despre ceea ce ne desparte ar fi trebuit sa vorbesti despre ceea ce na apropie, adica exact acele chestiuni perfect umane, dealtfel.
Unde vedeti voi aici amenintare ma ❓ Ai uitat ca aici domina pluralismul,cum tu ai dreptul sa scrii despre interesele sculei tale,tot asa eu am dreptul sa te contrazic,si sunt dovezi ca ai fost avizat sa nu mai discuti despre personalitatea mea in scrierile tale mizerabile,pentru ca mi-i scarba cand discuta unul ca tine despre mine.
Dar tu Lupusor in afara sa dai din coada si sa te lingusesti ca un sacal,ca o hiena n-ai alta treaba de facut ? Este cineva mai pupcurist ca tine pe blogul asta ?
Robintel, in privinta asta am o opinie un pic diferita de a ta. Curajul e un site de opinii. E si firesc ca acestea sa fie diferite si sa nu placa tuturor. Dar, totusi, o opinie poate fi cu usurinta diferentiata de o amenintare, ceea ce a si incercat sa faca Anton in demersul sau.
Si de unde stii mai Anton cum ma cheama pe mine,chiar e interesant ,hai spune ,ca poate eu am uitat ?!
Da, Alex, este. Chiar tu. Poti sa te convingi citindu-ti propriile comentarii.
Bun, aici vad ca se discuta pe un ton dur, OK, da’ nici eu nu vad nicio amenintare. O amenintare a r fi fost: ” Ba, te gasesc/ma gasesti!” si alte asemenea. Cuvantul avertisment nu denota o exagerata amenintare. Avertisment se da si de la politia rutiera, si nu-i niciun pericol, sau mai stiu ceu ce. Consider exagerata aceasta reactie.
Iaca si dovada.
Nici nu te obosesti asteptand – la distanta doar 45 de minute.
Sunt de aceeasi parere.
Mai mult, are acumulate deja si alte pacate, pentru care este avertizat in repetate randuri.
Stan stii ca tu ai dreptate in legatura cu fr.Brega ca nu sunt pupcuristi,dar in schimb pe tine si Lupusor nu va intrece nimeni.Tu numai asta si stii sa scrii
bai presule ,ai odata macar parerea ta proprie,viziunea ta ? Papagalule ,asta trebuie sa fie nick-ul tau
Sincer mi se pare o actiune cam dura fata de Anton, toate injuriile etc.. totodata probabil datorate dintr-o lipsa de diplomatie dupa cum a spus si Robintel la art 2. Dar si ca grevist totodata vad neputinta administratorilor de a se implica, pt ca de schimbat ip si nick e f usor.. va marturisesc totusi un lucru. Desi nu imi plac adresarile nesimtite etc si sunt persoana cat mai pacifista si am ignorat multe adresari injurioase.. rasiste etc.. daca nu se va schimba nimic atunci nu o sa vad alta solutie decat un comportament ca al lui Alex, ipuri diferite, injuraturi, postari.. asta daca sunt in stare de asa ceva si demnitatea imi va mai permite sa vizitej acest site. Mi se pare ingrijorator..
Robintel, pe Curaj toti vizitatorii au drepturi egale, nimeni nu se poate substitui politiei, fie ea si rutiera.
Ba uite ca n-avem drepturi egale. Ba uite ca se face discriminare. Ba uite ca m-am simtit aiurea de la articolul ala. Ba uite ce si cum se discuta aici. Cu ce drept sunt intrebat ce anume imi ofera mie dreptul de a avea o familie daca sunt hetero? Si cu ce drept mi se reproseaza una ca asta? Si daca e pana acolo, permite-mi sa spun ca pe mine ma deranjeaza discutiile publice despre sexualitate, oricare ar fi ea. OK? Sexualitatea este ceva intim si daca a ajuns sa fie ceva public, well, este gresit. Nu ma intereseaza cine si ce f*te. OK? Discretia trebuie sa fie prima regula a unui barbat (indiferent de orientare).
Sa-mi explice si mie cineva o treaba: vad ca pe site Alex e „ala rau” iar altii, care dezinformeaza, mint si instiga la tot felul de chestii viloente sunt „tolerati”. Cum vine asta? Ieri a publicat omul (Alex) o poza care contine o imagine din satelit a Carolinei. Intrebare tampita: de unde stie admin-ul ca aia era casa si nu era o greseala? Ha? Si nu a fost scoasa poza pe motiv de „informatie incorecta” ci pe motiv de „discretie”. Adica cum? Ceea ce face Alex, in Romania se cheama „Deconspirarea dosarelor comunistilor” si asta s-a facut in absolut orice tara care se vrea democratica. Intrebare: de ce s-a dorit stoparea actiunii de deconsirare a comunist-securistilor? Dar divaghez!
OK, nu sunt de acord cu injuraturile sau ceva, insa n-am putut sa nu remarc faptul ca din 3 comantarii de-ale lui Anton, cel putin 2 contin cuvantul „Alex”.
Stane, te respect ca om, ok, insa nu pot sa nu remarc faptul ca multe dintre postarile tale nu au un fond, un substrat care sa le justifice explicit. As vrea sa inteleg cum gandesti, exprimat in mai multe cuvinte. Astept raspuns domnule, chiar vreau sa te inteleg.
@Anton
Omule, inteleg ca esti frustrat si tot, insa, vezi dumneata, in ura inclusa in articol m-ai cuprins si pe mine, si mi se pare extrem de incorect, cu atat mai mult cu cat credeam ca suntem prieteni.
Robintel, tu ai aparut pe acest site cu mult dupa ce Alex si-a descarcat toate zoaiele in capul meu. Cu mult dupa Alex mi-a adresat injusriile cele mai mizerabile. Faptul ca ti se pare ca Alex este ideal, este treaba ta! Da, am crezut ca esti obiectiv. Nu esti nici tu. Am vrut si vreau sa scriu articole in colaborare cu altii, pentru a doscuta inainte de toate orice punct discordant. Daca tu ai alta pareri decat cele exprimate in articolul respectiv, te rog afirma-ti ideile!
Dar adevarul este ca un val de homofobie crunta bantuie aici! Mi-ai scris cat de mult il apreciezi tu pe Alex.
Mi-au fost traduse discutiile lui si cu rusii care scriau pe acest site! Sunt atat de violent pline de ura! Faptul ca el activeaza la situri nationaliste romanessti ca romanism net nu-i scuza nici o insulta gratuita!
Stii ce? Voi merge in trecut si iti voi transmite toate insultele lui! La care din cand in cand am raspuns!
Cum de ai putut tu sa intelegi ca eu urasc heterosexualii? Inseamna ca nu ai citit postarile mele!!!Niciodata nu am spus asa ceva! Din contra in Occident majoritatea celor care ii pun la punct pe homofobi sunt de fapt…chiat heterosexuali!
Aici insa nu!
In loc sa faci aprecieri generale gresite, cum ai facut acum, te-asi ruga Robintel sa participi la discutie si sa spui exact ce crezi tu ca este insultator! Pentru ca din reactiile la articol avute de asa-zisii anonimi nu am vazut decat ura imensa ce o aveti voi toti! Foarte putini au intervenit in discutie!
Imi ceri diplomatie! Am avut foarte multra de la inceput, dar rezultatul a fost nul. Nu , adevarul are nevoie sa fie spus raspicat, fara diplomatie.
Orice adevar tzinut sub obroc, adica neafirmat, are caracter de…minciuna! De aceea ma straduiesc sa-l spun!
Si vreau sa-ti mai spun inca ceva: jignirile alea total gratuite m-au afectat si ma afecteaza! Ca si faptul ca ii tii partea!
Daca nu stii ce a spus, de ce faci asta?
Sa stii (si acum cred ca stii9) ca si eu potr raspunde cu texte bine scrise, care pot si sa doara. Am evitat tot timpul asta, dar nu voi mai evita in viitor.
Dar pentru ca pomenesti de prietenie, as vrea sa-ti cer ca unui prieten sa-mi atragi atentia ce anume ai considerat tu din ce am scris eu acolo drept jignire? Ca mai mult am exploicat lucrurile, ca sa inteleaga cei fara cultura (si a spuyne despre cineva ca este incult cand am dovezi nu este o jignire ci o constatare!). OK? Ce te deranjeaza personal pe tine?
Ca sa te lamuresti ca am dreptate, consulta te rog mai bine you tube pe care vad ca il accesezi. Sa vezi ca acolo unde apare cate o insulta la adresa homosexualilor, imediat poersoana respectiva este sanctionata cu sageti „in jos”.!!! Si evident ca majoritatea oamenilor sunt ..tot heterosexuali!
Lyzard,ce vrei sa spui cu asta,ca eu postez cu diferite nick-uri si IP-uri ❓
Dar de la tine Anton astept sa-mi spui numele meu adevarat,dar pentru asta
asta astept scuze,umanoidule.
Robintel, fii mai atent la nuantze!
In primul rand eu nu te-am intrebat asa ceva si nu este stilul meu sa intreb!
De ce imi pui mie in carca ceea ce nu am spus?
Intrebarea lui Lupusoru a fost retorica. Sa-ti explic eu ce a vrut sa spuna? Iata ce a subinteles! El s-a referit la faptul ca niciodata heterosexualilor nu li se cere aprobare de la societate ca sa faca o casatorie, in schimb noua nu ni se permite nici macar sa visam la un lucru atat de simplu: de a iubi pe cineva cu care sa intemeiem o familie, cum se putea in antichitatea greaca! Citeste-l pe Diogene Laertios („Din vietile filosofilor”), volum aparut si in romaneste, ca sa intelegi despre ce e vorba!
Dar daca nu intelegi ce a spus sau ce a vrut sa spuna Lupusoru, de ce ma acuzi pe mine? De ce nu m-ai intrebat pana acum acest lucru pe mine? Puteai sa o faci!
Apoi Robintel, discretia fatza de discriminare este o crima! Faptul ca discutia a fost si in acel articol nu despre sexualitate ci despre discriminari, nu-ti spune nimic?
Cum de ai pareri comuniste cand tu esti asa tanar ca nici nu ai putut cunoaste comunismul?
Parerea mea este ca greselile pe care le-ai facut aici (si astept sa-mi dai explicatii macar personale de ce le-ai facut) sunt bazate, cum vad eu, pe greseli de interpretare!
De ce vrei sa stergi discutiile care si tie iti furnizeaza informatii noi?
Nu crezi ca o dezbatere a lor corecta, fara injuraturi si insulte intolerabile e mai productiva?
Mai ales, de ce vrei sa infunzi discutiile despre un domeniu in care vad ca si tu ai prejudecati?
Stii ce ne desparte, Robin?
Faptul ca un heterosexual ca tine nu a fost, nu este si nu va fi atacat pentru ceea ce este, in timp ce un homosexual ca mine este atacat tot timpul!
Cum de nu te-ai convins de asta cand cel putin in trei articole o groaza de homofobi si-au spusw in esenta parerea ca noi nu vom fi acceptati niciodata de societate pentru ca suntem „pacatosi” sau „deraiati” sau „monstri sau „devianti”.
Incearca sa te pui tu in aceasta postura: cand cineva sa te acuze din senin ca esti un dereglat sau deviant sau altceva, pentru simplul fapt ca existi! Cum ai reactiona?
Degenerat, hotz, curva, fuck you si altele sunt numai atacurile din doua randuri scrise de Alex. Nu te-au deranjat astea si le consideri raspunsuri justificate la faptul ca am amintit ca in trecut` Alex a terminat cu insultele numai cand l-am pus la punct, fara sa-l insult acum deloc?
Daca cineva te-ar acuza pe tine ca esti degenerat, mai rau ca un hotz, mai rau decat o curva, ca te fute…etc, cum te-ai simti?
Nu ai fi enervat? Si precizez ca toate aceste acuze vin doar pt o critica, fara a-l fi jignit cu nimic prin cuvitele mele!
E clar totul in legatura cu tine,Anton
Esti la fel de comunist ca si Voronin si inca mancurt,daca cei de pe romanism.net promoveaza in viziunea ta nationalismul inseamna ca degeaba te mai lauzi ca citesti si stii multe.Pe restul chiar va invit sa vizitati site-ul cu pricina si sa-mi aratati si mie daca gasiti ceva ge propaganda nationalista.
Operezi ca radiobaba numai ci minciuni fara ca sa ai dovezi,ai spus ca stii numele meu adevarat,vad ca inca
nu-l spui,si arata-mi te rog si mia ce ti-au tradus translatorii cei destepti,chiar e interesant.Tu vad ca pentru interesul sculei tale faci uniune cu dracii si comunistii.
@Anton
In primul m-a deranjat tonul general in care eram toti tratati precum legumele bune de fiert.
Apoi ideea din citat:
„De ce heterosexualii au cele mai multe drepturi? Chiar, de ce? Sunt si ei cetateni ca si neheterosexualii, au si ei ca si ceilalti oameni numai cate doua coaie, nu patru, cate un singur penis sau vagin, nu sase, dar sunt coplesiti de toate drepturile posibile si imposibile.”
reiese ca ar fi: noi heterosexualii suntem de vina ca familia este ceva hetero sau cum ca noi heterosexualii am fi ceva deosebit (simti discriminarea?) prin insasi justificarea oferita de tine „au si ei…”. Asta nu mi se pare OK.
Apoi:
„Haideti, totusi, sa stam stramb si sa cugetam drept. De ce ati fi voi, heterosexualii, mai breji decat alti oameni si ati stabili daca cineva diferit de voi are dreptul sa se manifeste in plina strada (si il are conform Legislatiei) sau nu, sa se sarute in public (ca voi, heterosexualii) sau acasa, dupa perdele?”
Imi pare rau, dar aici chiar imi dai impresia de intoleranta fata de obiceiurile si perceptiile noastre. Vhiar vrei sa iti raspund la intrebare? Eu unul nu as vrea. Vreau sa fiu diplomat, totusi. Da, trebuie sa fii diplomat intr-o mainiera care sa permita sa exprimi un punct de vedere usor de inteles (ca eu la asta m-am referit).
Apoi:
„Relatiile dintre oameni in societate se construiesc in baza legilor scrise, nu a miturilor si legendelor rasuflate, convenabile doar voua, celor care va lafaiti in drepturi si va futeti intotdeauna (sau aproape intotdeauna) cand aveti erectie, fara teama ca veti fi penalizati, haituiti, batjocoriti.”
Nu e adevarat! Nu suntem animale! Majoritatea heterosexualilor au suficient de mult bun simt incat sa n-o faca, spre exemplu, la restaurant sau la teatru! Generalizartea asta este total gresita si ma ataca direct, pentru ca eu sunt un om cu bun simt iar, prin cele scrise de tine, tu spui ca nu!
Apoi:
„De ce acceptati sa respectati doar legile care va convin voua, iar pe cele care acorda si altor oameni drepturi pur si simplu scuipati?”
Dar nu este asa! Majoritatea legilor care ofera drepturi minoritatii gay au fost votate de heterosexuali. Majoritatea campaniilor non-discriminare sunt conduse tot de hetero. Exceptiile nu fac majoritatea in acest caz.
Apoi:
Va plangeti ca rusii sunt ocupanti, cotropitori si ca ne impun modul lor de a fi, dar va prefaceti a nu vedea ca aveti exact acelasi comportament vizavi de neheterosexuali.”
Nu poate fi facuta o paralela intre acestea doua. Daca va fi nevoie voi raspunde separat.
Apoi:
„Cu ce sunteti voi mai buni decat orice ocupant? Bineinteles ca nu pot decat ranji batjocoritor cand aud indemnurile voastre la unitate nationala. De parca toti oamenii vor avea ceva de castigat din aceasta, de parca atunci veti fi mai putini homofobi, heterocentristi, fanatici religiosi…”
Iarasi generalizezi. Si generalizezi intr-o maniera care tie iti face rau! Nu realizezi ca daca ne-am uni drepturile homosexualilor ar spori, pentru ca UE nu permite discriminarea? Si-apoi sunt profund jicnit de alaturarea de cuvinte: heterosexual – ocupant (adica soldat rus, mai pe romaneste). Asta mi se pare foarte foarte foarte grav cu atat mai mult cu cat, daca mi s-ar cere, as fi in stare sa apas „Butonul rosu” contra Moskovei. N-as avea nici cea mai mica ezitare. Nici macar n-as clipi, atat de mult urasc comunistii. Intelegi?
Apoi:
„La ce-mi foloseste un stat national puternic, daca este guvernat de o gasca de homofobi, indiferent de coloratura lor politica, in care doar heterosexualii huzuresc si decid cum trebuie sa fie distribuite placerile si accesul la ele? Poate cineva sa-mi raspunde la aceste intrebari?”
Imi apre rau, domnule, credeam ca aveti mai multa perspectiva: intr-un stat democratic si homosexualii au drepturi. Deci, punand umarul la democratizarea societatii in care traiesti, poti avea sansa de a-ti fi recunoscute drepturile. Desigur, nu exista nicio garantie, insa este si de datoria ta sa incerci si sa lupti pentru ceea ce consideri ca ti se cuvine!
Apoi: nu mi se pare OK sa spui in public ce vorbeam noi pe mail. OK? Nu am pretins ca Alex ar fi ideal/perfect/samd. Dar da, am pretins ca Alex ofera ceea ce pretinde, si asta mi se pare tare de tot, tinand cont de faptul ca traieste intr-un mediu opresiv. Da, domnule, il admir pentru Curaj!
Apoi: cu ce nu sunt obiectiv? Chiar din contra, ai tu si Alex, desi aveti pareri divergente imi sunteti prieteni (in masura in care net-ul permite asta) iar eu sunt la mijloc. Nu crezi ca e de datoria mea sa fiu obiectiv si impartial? N-am spus deja ca nu sunt de acord cu injuraturile?
Apoi: „Mi-au fost traduse discutiile lui si cu rusii care scriau pe acest site! Sunt atat de violent pline de ura! Faptul ca el activeaza la situri nationaliste romanessti ca romanism net nu-i scuza nici o insulta gratuita!”
Logic! Dupa cum spuneam, sunt total de acord (faza cu „Butonul rosu”)! Insa nu vad care este legatura intre activitatea sa anti-rusa si cea homofoba. Eu urasc rusii si tolerez/accept homosexualii. Nu vad nicio problema cu asta.
Apoi: Ce aprecieri generale gresite am facut? Daca am gresit, ofera-mi posibilitatea de a ma apara (caci asa este just) spunandu-mi si unde/cu ce am gresit.
Apoi: „Imi ceri diplomatie! Am avut foarte multra de la inceput, dar rezultatul a fost nul. Nu , adevarul are nevoie sa fie spus raspicat, fara diplomatie.” Total gresit. Abordarea pa care ai avut-o in trecut, desi diplomatica, era din start condamnata la esec, tocmai pentru ca n-ai explicat oamenilor latura emotionala a chestiunii.
Apoi: „Si vreau sa-ti mai spun inca ceva: jignirile alea total gratuite m-au afectat si ma afecteaza! Ca si faptul ca ii tii partea!
Daca nu stii ce a spus, de ce faci asta?”
Nu raspund pentru altii. Comentariile mele privind aceasta chestiune se refera exclusiv la punctul meu de vedere. Nu ma intereseaza cine si ce spune. Daca tu imi spui ceva si eu ma simt nedreptatit, reactionez, la fel ca si tine, la fel ca si orice alt om. Nu, domnule, IMI tin partea! Sper sa intelegi nuanta.
Apoi: „Ca sa te lamuresti ca am dreptate, consulta te rog mai bine you tube pe care vad ca il accesezi. Sa vezi ca acolo unde apare cate o insulta la adresa homosexualilor, imediat poersoana respectiva este sanctionata cu sageti “in jos”.!!! Si evident ca majoritatea oamenilor sunt ..tot heterosexuali!”
Da, asa este. Insa prin generalizarea ta i-ai inclus printre inculti si pe cei care accepta homosexualitatea. „Heterosexual incult” inca nu m-a mai facut nimeni pana acum. Plus de asta: din ceea ce spui rezulta ca marea majoritate a heterosexualilor sunt deschisi fata de homosexualitate. Ori nu este incorecta abordarea din articol? Nu era mai bun un titlu: „Heterosexualilor homofobi” sau ceva?
@Anton
Poi da, prin articol asa m-ai facut sa ma simt: vinovat, pacataos, murdar, etc.
Si mai e o chestie: religia si sexul se pastreaza in intimitate. Si-apoi: nu poti cere niciunei societati post-sovietica sa accepte acest fenomen. Nu inca. Societatea civila de-abia s-a format (in cel ami bun caz) si, ca atarem n-ai un partener de negociere.
@Alex
Mastere, ce spui, facem un efort de acceptare pentru homosexuali, lasandu-i sa-si traiasca dramele in intimitate?
Anton, oare nu-ti pierzi timpul degeaba?! Nu vezi ca astia de fapt nu inteleg nimic ca sunt prea limitati si motiveaza cu faptul ca inca nu s-au trezit din betia sovietica.
Rusinica!
@Altina
Cand o sa te vad sustinand fundatia „Accept” o sa iti iau in considerare si punctul tau de vedere. Ai impartit cumva prezervative si lubrifiant pe baza de apa gratis? Ai avut vreo dezbatere in liceu pe tema asta? Ai semnat vreo petitie?
Altina: nu pentru ei scriu si raspund la injurii! Scriu pentru altii, mai tineri car5e citesc aceste randuri; pentru cei care au nelamuriri si vor sa afle adevarul. Sunt multi homosexuali care trec prin crize diverse pentru ca aceste lucruri nu se discuta niciodata in societate! Eu as fi fost mai castigat sa nici nu-i bag in seama, ca nivelul cultural al multora este foarte scazut. Dar prefer sa discut aceste lucruri tocmai pentru ca multi oameni vor sa le bage sub covor, pretinzand ca sunt „intimitati”!
Gresit! Ceea ce este legat de drepturile personale civile nu sunt nicidecum intimitati, si trebuie sa iasa la lumina, desi homofobia multora vrea sa le tina ascunse ca sa perpetueze situatia de azi!
Lucruri despre care pedagogii din tarile civilizate au ajuns la concluzia ca trebuie sa le discute chiar si cu copiii de scoala si inca din clasele mici nu pot fi bagate sub covor in Romania sau Moldova sub pretextul ca ar fi…personale!
@Anton
Pe de-o parte ai dreptate, insa pe de alta nu. In Romania (cred ca si in RM) NU exista in scoala ore de sexologie. Ori asta nu mi se pare OK.
Robin: de ce esti agresiv tu?
Ma dezamagesti!
Si de ce te-ai suparat pe mine in loc de Alex? Nu vezi ca Alex nici in fatza ta nu se opreste sa ma jigneasca!
Nu ai reactionat deloc cand mi s-a adresat cu „androidule”. Fara sa fie provocat.
De ce ii pui Altinei intrebari prostesti care sunt pline de homofobie si incorecte (pentru ca nu toti homosexualii impart prezervative cum crezi tu! Si nu toti heterosexualii sunt homofobi, cum crezi tu!). Unii homosexuali sunt foarte conservatori si puritani, exact cum esti tu!
De ce generalizezi ceva ce nu-ti place tie personal pentru toti homosexualii? Crezi ca este un procedeu corect? Nu, este incorect! La fel cum ar fi incorect cineva care ar zice ca toti locuitorii din Petrosani sunt inculti!
Generalizarile astea sunt insulte.
Antoane!
Parerea mea este ca in zadar o sa te certi cu Alex, cred ca nu ve-ti rezolva nimica.Apropo, de cererea ta e destul de reala si totusi trebuie verificata, dar sa stii Anton ca imi pare ca no sa se intreprinda nimica. nu uita in ce perioada este acuma RM, aceasta spune totul.
@Anton
Ei bine eu am sprijinit funadatia „Accept”. Din punctul meu de vedere intrebarea mea este cat se paote de legitima. Nu accept critici de la cineva care a stat cu mainile-n san. Acceptarea drepturilor homosexualilor face parte din dezvoltarea normala a unei democratii. Ori, eu sunt 1000000% pro democratie.
Nu inteleg la ce generalizare te referi. Te rog, fii mai explicit.
Robin: vreau sa fiu clar: ceea ce am discutat eu nu a avut nimic de a face cu sexul, ci cu drepturile. Iar in scoli se face „educatie sexuala” iar nu sexologie. Eu caut sa discut deschis cu tine orice si sunt nemultumit ca nu ai vorbit cu mine inainte de a posta unele lucruri pe care eu le cred incorecte.
Iar atacurile la care am fost supus au fost cam de genul asta: „indiferent ce ziceti voi , sunteti putini si nu veti avea succes sa convingeti lumea pentru ca lumea are prejudecati adanci”. Aceasta este exemplificare a prejudecatilor homofobe gratuite, cinice, prezentate de oameni care cunosc de fapt adevarul stiintific!
Este ura in forma ei pura nu contra ta sau a lui Alex, cum ai crezut tu, ci contra celor care se intampla (nu din voia lor) sa fie homosexuali!
Acum pur si simplu nu mai inteleg cum judeci!
Tu chiar ti-ai ales sa fii heterosexual? Ce ai fost inainte de a alege asta? Nu te gandesti logic?
Dece crezi ca alti oameni sunt vinovati de opropria lor natura, pe care nu au cum s-o schimbe! Si ar fi o crima sa incerce sa o schimbe!
@Anton
Alex nu trebuie sa raspunda in fata mea in aceeasi maniera in care nici eu nu raspund in fata lui. Nu e corect si democratic?
Acum daca eu il apreciez pe Alex ca si om, nu inseamna neaparat ca ii impartasesc si atitudinea homofoba. Sunt doua lucruri total diferite.
Stiu ca nu a fost corecta faza cu android-ul. Asa este, nu este corecta de nicio culoare. Nu o impartasesc. OK.
La faza cu prezervativele: nu esti informat. Fundatia „Accept” a impartit prezervative si lubrifiant gratis la toata lumea, pe strada, intr-o campanie dubla anti-sida si anti-homofobie. Si eu am luat parte la o asemenea campanie.
ce-i ce injura, isi expun pareri neexplicabile si stupide, mai ales la adresa cuiava adreseaza amenintari, etc. dau dovada numai de incultura, de needucatie si... Apropo amenintarile ce se fac aici sunt goale golutze, de ce sa ameninti cind stii ca nu poti sa faci ceea ce zici. De ce ce-i care fac probleme ca prea mult se injura si se ameninta aici, isi permit sa faca tot ce le trece prin cap...ginditiva bine, Alex eu nu sunt impotriva ta, absolut deloc, sau cine mai esti, chiar si Brega(macar si Voronin),
Robintele, nici nu stiam despre fundatia aceasta pana in acest moment (am citit acum cate ceva pe net)si imi ramane sa ma documenetez. Petitii nu am semnat, de pe bancile liceului am iesit demult, prezervative am impartit, insa nu impart si aceeasi parere cu tine cat priveste afirmatia ta de mai sus :
Mastere, ce spui, facem un efort de acceptare pentru homosexuali, lasandu-i sa-si traiasca dramele in intimitate?
Dupa ce am citit asta nu-mi vine sa cred ca ai vreo legatura cu fundatia aceea. Este o spusa care denota un vadit aer de superioritate si greseala de a te crede stapan. Ca altfel nu vad de ce ar trebui sa-i „accepti” pe homosexuali, o data ce i-ai considera egali cu tine. Iar drama despre care spui le-o creati tot voi condamnandu-i la izolare.
@Anton
„Tu chiar ti-ai ales sa fii heterosexual? Ce ai fost inainte de a alege asta? Nu te gandesti logic?
Dece crezi ca alti oameni sunt vinovati de opropria lor natura, pe care nu au cum s-o schimbe! Si ar fi o crima sa incerce sa o schimbe!”
Dar eu nu cred asta! Daca asa v-a lasat bunul Dumnezeu, nu vad de ce ati fi vinovati pentru aceasta. In fond si la urma urmei cu totii suntem facuti dupa chipul si asemanarea Sa. Nu inteleg de unde ai dedus acesta!
Robin: poate am inteles eu gresit: am inteles ca vrei sa-i reprosezi Altinei ca ii accepta pe homosexualii care impart prezervative si vrei sa o pui la punct.
daca am inteles gresit, imi cre scuze.
Asa ar trebui sa aiba loc discutiile dintre noi, nu cu acuzatii! Eu nu vad nimic de repreosat in ceea ce am scris in articolul pe care tu vrei sa-l stergi! Si, repet: nu am scris pe curaj.net nici un singur rand pentru mine insumi! Am sp[us de la inceput ca mi-am promis mie insumi sa nu mai fac ca emigrantii din trecut in occident, care cum ajungeau acolo, cum uitau de tara!
Eu doresc binele celor care nu pot fi informati corect nici in RM si nici in Romania! Pentru ca iti spun: informatia in limba rusa in acest domeniu este nula!
@Altina
„Dupa ce am citit asta nu-mi vine sa cred ca ai vreo legatura cu fundatia aceea. Este o spusa care denota un vadit aer de superioritate si greseala de a te crede stapan. Ca altfel nu vad de ce ar trebui sa-i “accepti” pe homosexuali, o data ce i-ai considera egali cu tine. Iar drama despre care spui le-o creati tot voi condamnandu-i la izolare.”
Nu, nu e adevarat! Am spus aceasta tocmai pentru a-i proteja de persoanele homofobe. Eu ii accept pe homosexuali, ce nu e clar? Nu-i condamn la izolare, Doamne fereste! Din contra, ii ajut sa-si primeasca drepturile. Insa asta este o chestie de management, daca vrei, si anume „politica pasilor marunti” asa cum a fost ea aplicata peste tot in lume. Nu am inventat eu niciun mecansim nou.
@Anton
Poi cam asa ceva spuneam. Indirect m-a facut idiot, si nu e cazul. Eu am luptat pentru libertate, orice libertate! Pentru drepturi. Dreptul la libera circulatie, dreptul la demnitate, drepturile homosexualilor, drepturile minoritatilor sau drepturile animalelor. Am o bogata carte de vizita a actiunilor socialke, daca e pana acolo. Iar domnia sa, Altina, m-a luat cu un aer de superioritate. Si nu este corect!
Eu sunt de parerea mea:), toti sunem oameni si avem drepturi egale cine nu am fi Voronin, tarlev ,sau macar pekea, e clar ce fel de drepturi! Eu nu sunt homo, dar consider ca au dreptul si ei la un respect citusi de putinCand am adus in discutie drame si fapte reale pe care le-am cunoscut bine nu numai dion viata mea, ci si din viata altora, nu ma asteptam sa condamni un articol si toate discutiile la un articol ci mai degraba sa comentezi ce nu-ti place. parerea mea este ca ai condamnat totul pentru ca nu ai inteles exact ce spunea Lupusoru. Cinstit sa fie, as fi asteptat ca si tu si altii sa fi contribuit la discutiile cu homofobii d profesie care au spus clar: „nu veti fi acceptati din cauza prejudecatilor care nu se schimba usor, iar eu nu va voi lua niciodata apararea”. Am asteptat sa aud ce spui tu…si altii…dar am ramas cu asteptarea goala.
Ceea ce am vrut eu pe acest site a fost sa ajut lumea sa-si puna probleme, sa gandeasca putin. Probabil ca nu am reusit prea multe.
dar am mai vrut ceva: sa fac ceva ca lumea sa inteleaga ca atacurile permanente contra noastra (Alex timp de luni intregi nu ma scotea din „homalau”) nu ajuta cu nimic cauza uniorii.
Pentru unire trebuie unite fortele, inclusiv cu cele ale rusilor progresisti, oricat de putini ar fi!
Din minoritati se fac majoritatile, cum a spus Lupusoru! Sa vezi cum e in America cu al;egerile! Fiecare minoritate este curtata!
Doar la voi insulta zilnica este o regula generala: „insulta- toate minoritatile si apoi mira-te ca nu voteaza pentru aceeasi cauza!”.
Daca vrei unirea, trebuie sa lupti pentru schimbarea mentalitatii lui Alex care ii baga in albia de porci pe toti, ca asta-i firea lui.
robintel, nu accepti critici…ai tendinte dictatoriale?! si apropos unde scrie ca tu erai cel vizat? sau… te-ai simtit…
iar cand vad cum scrii tu, Anton si de cate ori le repeti acelasi lucru si cu cat calm (cu o exceptie:D) nu te inteleg, pare o treaba de Sisif 🙂
Robin, sper ca daca vei continua dialogul cu mine vei intelege doua lucruri: ca nu este bine sa fi susceptibil (de exemplu articolul cu pricina nici pe departa nu continea insulte, ci facea apel la ratiune; la fel si toate postarile mele), si apoi ca nu numai perceptia Altinei, dar si perceptia mea a fost ca ai fost homofob si agresiv. Eu ma bucur daca spui ca nu esti asa, dar asta a fost perceptia multora, te asigur.
Nu presupune ca daca cineva are o obiectie vrea sa-ti dea in cap. Desi am primit multe suturi de la multi, eu de exemplu nu am incetat sa dau explicatii chiar si atunci cand stiam ca nu au rost. Asta in speranta ca pot face cuiva care nu intra in discutie dar o urmareste, ceva bine!
Si eu cand eram foarte tanar eram ahtiat sa aflu adevarul, nu lozinci prefabricate! Si nu prea am avut parte de asta.
@Alehandros
Sunt total de acord.
@Anton
Nu toata lumea e homofoba. Eu imi fac datoria fata de societatea pe care o vreau libera. Un om fericit (indiferent de orientarea sexuala) face foarte mult bine societatii. Ori eu tocmai asta vreau.
Anton, chiar daca am criticat modul in care a fost redactat articolul, nu inseamna ca nu iti inteleg si accept drama, am vrut doar sa scot in evidenta o chestie, pe care percep ca n-ai prins-o: desi ideea e buna, forma sub care s-a materializat e rea. Adica daca eu, ca si persoana libera de prejudecatile sociale si religioase am ajuns sa ma simt atacat, inseamna ca ceva nu e OK.
PS You’ve got mail.
@Anton
Nu am de ce sa fiu agresiv, din contra, defensiv. Hai sa iti zic o chestie: de curand codul familiei din Romania a fost modificat din „casatoria este un act liber consfintit intre soti” in „casatoria este un act consfintit intre sot si sotie”. Intelegi nuanta? La toti li s-a parut OK. Eu am rezerve fata de noua formulare (dupa cum vezi n-am scris nimic pe blog legat de asta). Daca tu asa intelegi sa fii fericit, alaturi de alt barbat, poi ce treaba pot sa am io? A, ca se opune biserica? Mi se falfaie! Biserica a omorat aproape la fel de multi oameni ca si comunismul. Nu cred in biserica. Cei care cred trebuie sa se gandeasca la o chestie: fiecare om are religia lui, si daca nu suntem de acord cu ea, nu inseamna ca trebuie sa-i dam in cap. C, de fapt, aici e miezul problemei: ce zice biblia fata de homosexualitate!
Imi cer scuze daca am parut homofob. Nu am vrut decat sa indrept o perceptie, provenita din articol.
@Altina
„robintel, nu accepti critici…ai tendinte dictatoriale?! si apropos unde scrie ca tu erai cel vizat? sau… te-ai simtit…
iar cand vad cum scrii tu, Anton si de cate ori le repeti acelasi lucru si cu cat calm (cu o exceptie:D) nu te inteleg, pare o treaba de Sisif ”
1. Eu am CV-ul la vedere si tot. Sunt unexemplu de transparenta! Daca ma critica cineva vreau sa imi ofere si argumente. Asa este corect! Gresesc?
2. Anton simte ca are o datorie fata de homosexualii tineri si, pentru a-i ajuta, duce aceasta munca de sisif. Eu vreau sa-l ajut sa o duca intr-o maniera constructiva.
Iti dau o secventza din viata mea sub Ceausescu, pe vremea cand legea 200 contra homosexualilor era in plina fortza (lege pe care legionarul corneliu codreanu o regreta acum). Am avut odata o relatie cu un tanar care s-a prefacut ca tine enorm la mine, pana cand am avut sex cu el. Apoi m-a santajat, luandu-mi toti banii, iar a doua zi a venit cu banda lui si mi-a spart apartamenntul furandu-mi totul!
Nu mai aveam nici haine sa merg la serviciu!
Am reclamat furtul din fericire, la sfatul tatalui meu (altfel as fi patit-o foarte rau). Dar cand a fost prinsa banda respectiva dupa ce a ucis doi francezi care au avut relatii gay (se vede ca eu am fost norocos!), am fost chemat la politia (militia) capitalei. Acolo un colonel care facea ancheta (se numea Covaci) m-a luat la intrebari…iar eu tremuram ca varga, pentru ca el stia de fapt ce s-a petrecut. Ca sa nu fiu bagat si eu la puscarie cu banda respectiva, a trebuit sa neg ca lucrurile furate si gasite imi apartin! M-am simtit teribil de umilit cand in fatza mea statea hotzul si talharul (un tip care tocmai iesise din puscarie), el spunand adevarul (ca m-a jefuit pe mine) iar eu trebuind sa mint si sa spun ca…lucrurile respective „nu sunt ale mele”!
Bineinteles ca ofiterul respectiv a inteles exact cum stateau lucrurile, dar m-a lasat moale de tot pentru ca intre timp luasera relatii de la colegii mei despre mine! Toti ma considerau un om extraordinar de corect (de fapt eram asa!).
Pe atunci eram deja cercetator stiintific si foarte apreciat! Si eram la cheremul drojdiei societatii! datorita unei legi infernale! In plus, din banda respectiva nici unul nu era homosexual: practicau totul numai pentr jaf! Si am cazut ca un tampit in plasa lor! Ba chiar isi bateau joc de mine ca imi plac barbatii!
Nu mai vreau sa se mai intample asemenea mizerii nimanui pe motivul orientarii sexuale, pe care nu eu am ales-o si pentru care, copil fiind, am plans atata!
A fost o viata de chin si cand vad ca acum vin dobitoci nesimtiti care ma insulta zilnic, timp de luni de zile cu „poponarule”, „homalaule”, „gaozarule” si altele, ca Alex, sau indivizi care semneaza ca si seful Garzii de Fier si cer revenirea legilor sovietice sau ceausiste, sau fundamentalisti catolici care isi rad in pumni ca nu voi fi acceptat niociodata de societatea romaneasca pentru ca din fericire (cred ei) prejudecatile vor supravietui, asta nu ma lasa rece!
Din acest motiv dau eu totul pe fatza! Si cand vad ca tu ceri din nou ca aceste lucruri sa fie ascunse, sunt revoltat!
Nu, aceste lucruri trebuie aduse la cunostinta lumii ca sunt adevarul curat!
@Anton
Poi daca scriai asta, de la inceput, cu ceva mai multe note personale, poi alta era sitautia acum , si evitam neintelegerile.
Asa trebuie spusa povestea, cum ai facut acolo, pentru ca la oamenii care citesc le e mai usor sa inteleaga, se poat raporta la astfel de trari.
Nu, eu nu cer ca suferinta sa fie ascunsa, nu. Cer ca anumite lucruri, daca nu sunt suficient explicate, sa nu fie spuse. Ai vazut ca eu scriu mult. Fac asta tocmai pentru ca nu precupetesc niciun efort pentru a ma face inteles.
dar nu manipula realitatea de azi cu cele patite de tine, si altii au tras, nu esti unicat.
mi se pare mie sau…
robintel, alejandros, wolfowitz, anton sunt unul si acelasi om? Dupa felul de a scrie tare mai seamana!!! Trebuieste o investigatie.
Despre Alex, nu am vazut nici o crima in spusele lui. Homalaii atenteaza la toti oamenii normali prin articolele lui wolfritz. Noi suntem in autoaparare.
La offtop.12
Probabil putin ai navigat pe Curaj.Net, nu ai citit postarile mele, altora, ce tin de activitatile noastre de mai mult de patru ani de zile ca cetateni asociati intr-o idee, scop. Peripetiile si suferintele noastre in urma hartei permanente, aplicat de acest regim comunist odios noua.
Sunt multe imagini, momente triste si mai frumoase…
Nu ca vreau sa ma laud sau sa ma plang, pur si simplu imi fac datoria de cetatean activ si constient, bazat mai mult pe voluntariat. Tin mult la valori nationale romanesti, drepturile si libertatile fundamentale ale omului.
Dar, fapte vorbesc de la sine.
Este regretabil ca, unii se cobor la limbajul barfei si insinuarilor.
Dar, sa vada si sa auda cel ce are acest dar !