Ma intreb, de ce sa ma inec in ignoranta si prostia tipica romaneasca? Vreau sa ies la suprafata (macar si singur-singurel) si sa-i ajut, de ce nu, pe altii.
Iubesc muzica, salbaticia, viteza, arta. Iubesc tiganii!
De la Eugene Hutz la Nicolae Botgros, de la Taraful Haiducilor la Fanfara Ciocarlia, de la Elvis Romano la Tony Gatlif! Ii iubesc cum ii iubeste Kusturica, Bregovic, The No Smoking Orchestra, Johnny Depp si multi multi altii (cu parere de rau, in mare parte ne-romani).
Ei sunt un coctail colorat si viu! Venind din India (acum o mie de ani; din motive inca nesigure, se presupune ca ei s-au refugiat de razboaiele vesnice ce brazdau Rajasthanul vremurilor celea) si trecuti prin atatea tinuturi si drumuri, au preluat elemente din diferite culturi ale lumii. Doar ei erau nomazi, unii inca mai sunt pana-n ziua de azi, dar putini (vedeti in „Satra se ridica-n cer„, film de Emil Loteanu, ce insemnau „drumurile..” pentru tigani).
Unii au ajuns in Africa de Nord, altii in Europa. Cei din Europa au avut o soarta nu prea usoara… In Tarile Romane, spre exemplu, in sec. 13 romii au fost transformati in sclavi (putin stiu ca pietele de sclavi au existat in Romania pana in a doua jumatate a secolului al XIX-lea (sic!)).
Pana la urma romi gasim azi in toata Europa, unii ajungand chiar si in SUA. In Rusia, Ukraina, Spania, Franta, si desigur cei mai dragi mie – romii balcanici (ai nostri, cum s-ar zice), in Serbia, Ungaria etc. si cea mai mare concentratie de romi: in Romania.
Acolo unde au reusit sa se stabiliseasca s-au adaptat partial la cultura bastinasilor (muzicantii preluand si instrumentele muzicale ale locului), au amestecat-o cu ceea ce au acumulat de pe unde au fost si adaugand nota lor specific tiganeasca si viteza salbatica „a la romala” sunt recunoscuti ca cei mai indemanatici, atat ca muzicanti-lautari cat si mestesugari [„mester-shukar” : ) , n.m. A.J.].
Tarafurile stravechi de lautari erau alcatuiti numaidecat si (sau: numai) din romi, obligatoriu. Nu exista nunta fara lautari tigani, fiind considerati cei mai buni.
Noi, romanii, nu-i apreciem. Noi suntem vinovati de stare deplorabila in care au ajuns tiganii in ziua de azi. De secole, traditionalismul nostru excesiv si tamp ne ingroapa in ignoranta prosteasca. Noi zicem la „hotie” – „tiganie”… Trebuie sa ne dezicem de aceste stereotipuri si clisee ale strabunilor nostri. Consider ca romii fac parte din poporul nostru, cultura romilor romani face parte din cultura romana, si-s mandru de asta! De ce totusi majoritatea ii asociaza din start pe tigani ca hoti, minciunosi, prosti, manelisti, analfabeti?
Analfabeti gasesti si printre romani! O gramada! De manele si manelisti? Am gasit ceva interesant pe BBC.ro:
———————
„…Taraful Haiducilor, din satul Clejani, este acum un nume de rasunet pe scena mondiala.
“Am fost in America, in Japonia; cand eram mai tanar nu m-a dus si pe mine! Am fost la Polul Nord, in Norvegia, Suedia, am venit incoace in Danemarca, in Germania. Du-te dupa aia in Elvetia, de la Elvetia du-te la Bordeaux, in Franta. Iar inapoi in Germania. Asta ne omoara, nu cantatul cat traficul!”, spune Dumitru Baicu, zis Cacurica [membru important al Tarafului, idolul zdubilor basarabeni, n.m. A. J.].
Dar, cu toate ca publicul occidental este extrem de entuziasmat sa ii auda cantand muzica traditionala, acasa li se cere altceva.
“Acuma se cere muzica orientala [adica – manele, n.m. A. J.]. Nu mai e cum zicea inainte: ‘ba, Cacurica, ia fa-mi si mie Matca Neajlovului, fa-mi si mie un cuculet!’ Acuma numai muzica orientala, si alea batrane se scoala de pe scaun si da si ele din fund. Ce sa mai zic de alea tinere! Dar noi pe unde cantam, cantam numai muzica traditionala, folclorul din batrani ne cere p-acolo pe unde mergem”, povesteste Cacurica.
Secole de-a randul, muzicienii romi din sud-estul Europei au cantat pentru comunitatile lor dar si pentru gagiii [cuvantul „gagiu” vine din tiganescul „gadjo” ce inseamana „ne-tigan„, n.m.] care i-au tocmit la nunti si inmormantari. Romii au jucat astfel un rol crucial in pastrarea traditiilor celorlalti. Ca muzicieni angajati pentru diverse ocazii, au cantat pe gustul tuturor. Iar cantecele simple de azi, acuzate ca sunt repetitive, fara mesaj, sunt menite mai degraba sa satisfaca gustul majoritatii – si mai putin pe cel al minoritatii, explica scriitorul Vasile Ionescu.
“Un exemplu ironic e maneaua. Maneaua nu este un cantec al romilor ci un cantec facut de romi pentru romani. Muzica tiganeasca e cu totul altceva…”
————————
Manelismul e un efect al analfabetismului, nimic mai mult.
M-am uitat peste traseul nebun al turneilor celor de la Taraf de Haidouks care trece prin toata lumea! M-a frapat ca in Romania, in ultimii patru ani, nu au dat niciun concert (in 2004 a fost ultimul, in Bucuresti, si acesta organizat de Alianta Franceza)… Ce sa zic, ai nostri se delecteaza cu manele si 3 sudest, ca de mai mult nu au nevoie.
Cat priveste hotiile:
Si romanul fura! Si toti fura! Dar desigur, daca un tigan sau un negru fura, asta devine senzatie, scandal nemaipomenit!
Cand aflati, spre exemplu, ca un romanas de-al nostru a ucis pe cineva, nu prea-ti sare mintea in valuri si zici: „uite, iar un omor, vai-vai” (fiindca si tu fiind roman, nu poti sa-l numesti pe ucigas cu un cuvant ce-l va putea separa etnic de tine), dar cand auzi ca a facut-o un tigan, atunci GATA, e teribil, ingrozitor! Si toti incep sa strige in cor : „Uite ce fac tiganii! Ei sunt pleava societatii, ei sunt buba etc!” (asta plus la comentariile goale de pe internet ale unor ignoranti primitivi, de genu: „Moarte tiganilor!”). E mai usor se observi raul in cineva care nu arata ca tine, adicatelea in cineva care are pielea mai neagra, de exemplu (suntem rasisti fara sa ne dam seama; din nastere, din educatie)… Nu, nimeni nu vede ca, de fapt, toata societate noastra e o pleava imensa. Suntem o societate bolnava, boala educata de secole, intensifacata pe timpul comunistilor. Tuturor ne place sa criticam si sa ne cacam unu pe altu, dar nimeni nu incearca sa se gandeasca la o rezolvare a problemei. In cazul de fata, problema romilor. Trebuie sa ne gandim, sa facem ceva. Ma intrebati, ce sa facem noi, doar scoli avem, burse la romi oferim, ce mai putem face? Putem! Tiganii se misca pe linia lor traditionala si ea tampa si educata de secole, tot din cauza discriminarii si marginalizarii la care au fost supusi (doar erau sclavi secole la rand!), risc sa zic ca ei ASA au supravietuit: furand (cauza: saracia, care e un efect al discriminarii si marginalizarii). Toti traiesc cu gandul ca romii sunt cei mai mari infractori, hoti (o mica paranteza: atunci politicienii ce-s (bine: unii, ca sa nu generalizez)? Nimeni inca nu a scris pe pereti: „Moarte politicienilor!”… )
Tiganii recurg la ilegalitati etc. din cauza ca societatea nu-i accepta si o alta metoda de supravietuire ei nu au!
Trebuie sa ne eliberam de prejudecatile noastre tipice si sa-i ajutam. Sa-i recunoastem ca fiind parte din poporul si cultura noastra. Si sa promovam valorile. Cu mainile-n san si comentarii de doi bani pe forumuri nu vei face nimic. Si cand inca ii mai aud pe unii care zic ca ar trebui pe tigani sa-i trimitem inapoi in patria lor istorica ma umfla rasul (ca sa nu mai zic de prostiile tricolore iesite odata din gura lui Cioroianu).
Repet: Noi, romanii, nu stim sa-i apreciem pe romii nostri. Trebuie sa vina germani si francezi sa-i foloseasca si sa faca bani din minunile facute de catre romii de aici. Niste exemple: Fanfare Ciocarlia, Taraf De Haidouks, Fanfare Vagabondu, si multi altii (vedeti pe myspace in ce parte a lumii au concert astazi)! Ajunsi vestiti si apreciati peste tot, noi romanii, pana-n ziua de azi nu-i observam. De exemplu, moarte unuia din cei mai apreciati si vestiti violonisti din lume, Nicolae Neacsu (zis Culaie, membrul important al Tarafului Haiducilor) a trecut neobservata in patria noastra mama, in timp ce englezii il plangeau in presa lor, noi admiram fericiti zambetul pana la urechi al vesnicului Iliescu (oare nu-l meritam?).
Daca am fi destepti am putea sa transformam ceea ce fac romii nostri intr-o mandrie nationala. Da, sa fim mandri ca avem asemenea artisti, sa-i promovam si sa-i aratam lumii (noi! nu altii veniti de peste mari si tari)!
Schimbarea incepe cu fiecare din noi.
Ignoranta acerba ne ingroapa.
(Cei interesati pot accesa un serial BBC (format din 6 parti) dedicat romilor: aici)
54 de răspunsuri la “Taves Bahtalo, romala!”
[…] News » News News Taves Bahtalo, romală!2008-08-16 12:48:21Sa fost ultimul, in ultimii patru ani nu au dat niciun concert (in 2004 a fost […]
Si romanul fura! Si toti fura! Dar desigur, daca un tigan sau un negru fura, asta devine senzatie, scandal nemaipomenit!
e gresit pusa problema. E k si cum cineva ar veni la tine acasa, s-ar purta ca porcu, si te-ai consola: „Nu’i nimik, si mama se mai poarta urat, si tata, si fratele meu, lasa-l k n-a fi nimik dak un strain m’ar lua peste picior”, corect insa ar fi sa’i zici „Iesi afara din casa mea, porcule!”…
e o reactie fireasca..
Corect!
“Iesi afara, porcule!” si nu “Iesi afara, tiganule!”.
intelegi?
in cazul acesta, tiganii unt acsti porci veniti, intelegi?
Anatolie, afla ca cei mai multi tigani se gasesc in Spania(3,5 mil de shauri) si nu in Romania. Cat despre articolul in care-i venerezi pe boratii de tigani, ce sa spun, ai luata pe aratura omule rau de tot, se vede ca nu-i prea cunosti. Iar aberatii, gen “Un exemplu ironic e maneaua. Maneaua nu este un cantec al romilor ci un cantec facut de romi pentru romani. Muzica tiganeasca e cu totul altceva…”, nu inteleg cum poti scrie asemenea prostii, maneaua se canta cu sute de ani in urma in Tara Romaneasca, muzica orientala adusa de turci si care nu are nicio treaba cu aberatiile tale. Alte perle „Repet: Noi, romanii, nu stim sa-i apreciem pe romii nostri. Trebuie sa vina germani si francezi sa-i foloseasca si sa faca bani din minunile facute de catre romii de aici”, nu-mi vine sa cred ca un roman poate scrie asemenea ineptii, esti tu roman cu sunt eu calugar la manastirea Neamtz. Si nu mai spune „romi”, nu exista asa ceva e o inventie a tiganilor pt. a se confunda cu romanii, ei sunt tigani si asa vor ramane pt. totdeauna, care inseamna „de neatins”, cea mai inferioara casta din India, ..etc.
Corect!
„Iesi afara, porcule!” si nu „Iesi afara, tiganule!”.
intelegi?
Ignoranți, prea mult zel sa-i scoateți cu basma curata.
Pe cine ați vazut cerșind la colțuri sau forțandu-și copii sa o faca daca nu pe țigani ?
Sunt mizerabili, ca obiceiuri, mizeria, gunoaiele, lipsa de munca, urmeaza hoțiile și talhariile.
Dații unuia o locuința și in cateva zile o face cocina.
Mai sunt si altfel de țigani, au clasamentele și grupurile lor definite, problema e ca tot țigani se numesc cu toții.
Daca tot vreți sa-i ridicați ar trebui sa faceți o diferențiere care și cine ii știe, ca nu sunt toți la fel, dar o anume „specie” asa este si asa va fi.
[…] News » News News Taves Bahtalo, romală!2008-08-20 00:12:18Sa fost ultimul, in ultimii patru ani nu au dat niciun concert (in 2004 a fost […]
D-le Anonim din sua (aka Blea),
Noi i-am invatat/educat sa fie asa (repet: secole la rand)! Altfel nu cred ca ei aveau cum sa supravietuiasca in asa mediu (care-i discrimina si marginaliza).
Puteti sa nu fiti de acord cu mine. Dar… v-ati gandit vreodata la solutii, cum putem rezolva problema aceasta (numai va rog fara „sa-i deportam, ucidem etc” is satul de primitivismele astea)?
pana nu ne vom elibera de prejudecatile si stereotipurile noastre nu vor putea rezolva nimic, niciodata.
D-le Anonim2 (aka FreeNations),
Orice om care face rau cuiva e porc (sau zii-cum-vrei). Orice om, nu conteaza daca ca e tigan, negru, rus etc (cu totii putem fi “porci veniti”).
Infractorul tigan=infractorul roman=infractorul francez=etc! intelegi ce vreau sa zic?
Dragos, (in sfarsit a sosit si un comentariu tricolor verde)
uite ca pe bbc si wiki am citit ca cea mai mare comunitate e in romania (dar asta acum putin conteaza).
„Asemenea prostii” au fost extrase de pe BBC (vezi si link la sfarsit), nu eu le-am zis, asta in primul rand; in al doilea, maneaua pe care o auzi tu acum la radiouri (si in casti?) a aparut dupa anii ’90. Maneaua turceasca veche nu prea are de a face cu maneaua conteporana.
Ce tine de „romi” – „romani”, nu ai dreptate.
Extras de pe wiki: „Rom (plural Roma) is a noun which means married man or husband. Some Romanies use it as an ethnic name, while others (such as the Sinti or the Romanichals, etc.) do not use this term as a self-ascription for the entire ethnic group. The term is used as a designation for the branch found in Eastern Europe and the Balkans, as well as a generic term for all the branches. Romani (or Romany) can be both an adjective and a noun. All Romanies use the word Romani as an adjective. For this reason, the term began to be used as a noun for the entire ethnic group…
Sometimes, Rom and Romani are spelled with a double r, i.e., Rrom and Rromani, particularly in Romania in order to distinguish from the Romanian endonym (romani). This is well established in Romani itself, since it represents a sound different from the one written with a single r.”
In rest, ma bucur ca esti calugar la Neamtz, ori daca nu esti, atunci, doamne-fereste, eu nu sunt roman ca tine si nici nu vreau sa fiu!
Ignoranta ne ingroapa.
Anatolie Juraveli
si inca ceva, FreeNations.
In comparatia ta: tiganul pentru mine e fratele vitreg si nu un strain.
Mai Anatolie, tiganul tot țigan ramane (cu excepțiile de rigoare)
Am vazut blocuri unde li s-au dat apartamente ca ajutor social, arata ca dupa bombardament, afumat și mizerabil, fac foc in mijlocul casei (iese iarna un fum si o putoare de zici ce-i aia, se usureeaza pe unde apuca, se spala cu anii, primariile nu mai știu ce sa faca cu ei, oricat i-ar sancționa nu are nici un efect, ești sigur ca noi i-am invațat ?
[Gravatar image]
Mai Anatolie, tiganul tot țigan ramane (cu excepțiile de rigoare)
Am vazut blocuri unde li s-au dat apartamente ca ajutor social, arata ca dupa bombardament, afumat și mizerabil, fac foc in mijlocul casei (iese iarna un fum si o putoare de zici ce-i aia, se usureeaza pe unde apuca, se spala cu anii, primariile nu mai știu ce sa faca cu ei, oricat i-ar sancționa nu are nici un efect, ești sigur ca noi i-am invațat ?
nu te mira, dak ii considera pe tigani drept fratii sai, atunci nu avem ce ne mira de logica sa…
+nu putem pune semnul egalitatii intre fratele nostru care a gresit (romanul) si un venetic…
Un text f. bun. Bravo, Fix! La mai mult si la mai mare!
FreeNations,
Nu! Toti suntem egali (in fata legii). Ceea ce zici tu gasim si in Orwell: „Toti sunt egali, numai ca unii sunt mai egali decat altii”. !!
am citit un interview cu George Soros.
„Exista o rezistenta din partea comunitatii rome, deoarece, in momentul in care societatea te uraste, este natural ca si tu sa urasti societatea.”
Exact ceea ce am zis si eu!
Un articol interesant pentru toti: aici
D-le Anonim,
da is sigur. E datoria noastra sa-i dezvatam pe tigani de a face ilegalitati. E datoria noastra sa-i integram in societate. E datoria noastra, fiindca noi suntem de vina ca i-am considerat mereu inferiori noua si i-am folosit ca sclavi de-a lungul secolelor. Tiganii de astazi e imaginea vie a primitivismului si ignorantei noastre.
Puteti sa nu fiti de acord cu mine.
Dar astept idei, solutii pasnice si viabile la problema romilor. Le aveti? Aproape sigur ca nu… Nici eu inca nu le am, dar is in cautare, aflare! Primul, cel mai greu pas, cred ca l-am facut. Cand il vor face si ceilalti?
Pentru ca din falca aiurea cu totii putem da si asa vom trai in continuare in cacat si conflicte inca multi ani (pana la sfarsitul lumii?).
Repet: schimbarea incepe cu fiecare din noi!
pace.
Nu ai ce sa-i inveti, prea se umbla cu manusi fata de ei, daca altul ar face la fel nu ar mai sari nimeni atat.
N-au fost discriminati decat in trecut si numai la joburi, in rest cu ce mama masii au fost ? daca nu furau era ok vazuti, la ce au furat ?
sau nu stiu sa se spele ? nu stiu sa traiasca civilizat si in comun ? nu stiu ca nu e bine sa fure ?
NU VOR, nu ca nu stiu, vor sa apara ca prosti nestiutori, o schema de hotie si asta.
Si daca vorba de o educatia personala, ce datorie proprie poti sa ai ?.
Ar fi una, fata de ceilalti, daca nu se schimba, la puscarii sau afara, fara menajamente, la fel ca toti ceilalti, numai ca vezi tu anatolie, acum poti sa umbli jegos cat vrei, tine de un minim bun simt, daca vrei sa puti – puti, n-are nici dracu ce sa-ti faca.
Dar ca om poti sa ai stima sau toleranta pentru asa ceva ?
N-ai. daca pute, pute d-le ca asa vrea el sa puta, imbaiatii care puteti.
haha.
si crezi ca nu sunt romanashi de-ai nostri care, cum zici tu, put?..
ehee.
Razi tu razi Anatolie.
Dar asta e problema lor personala.
Ca sa faci ceva trebuie sa și vrea.
Curațenia personala nu tine de de nici o datorie a altora, iar „integrarea” tine doar de voința lor.
Cum ei au alte „aspirații” și „obiceiuri” personale, pe care le vor pastrate, integrații daca puteți.
Cu toata dorința de bine, nu m-as mira sa o luați daca aveți intenția.
Sau incercați sa le schimbați mentalitatea de caștig fara munca, ptr ca pe oricine daca nu are nu-l vezi cerșind, se duce sa caute de munca, dar pe ei numai la colt de strada o sa-i vezi, cate alte etnii ai mai vazut sa faca astfel ?
Niște putori, puturoși și impuțiți, prefera sa manance ceva stricat decat sa munceasca. Asta sunt
Anatolie Juraveli, porti ochelari de cal, asta-i problema ta, in plus, observa ca ai deschis un subiect despre care nu ai habar, e o vorba la noi, la romani „nu incepe un lucru pe care stii ca nu-l poti termina”, cat despre verde, cu placere il prefer in detrimentul rosului vostru. I-auzi braul … imi da citate de pe wikipedia, de la BBC, aiurea omule, esti cu pluta…cred ca nu stii sa citesti, dar de un lucru sunt sigur, citesti f. putin si de proata calitate. Se spune rromi si nu romi, iar denumirea de rrom, ma repet, a fost artificial introdusa in 1990 de premierul, pe atunci, Petre Roman, o spun poate iti intra in cap tie si altor diletanti din RM „mari specialisti” in probleme a tot ce tine de Romania, voi stiti mai bine decat noi romanii ce se petrece in tara noastra, culmea e ca nu stiti despre voi cine sunteti si ce sunteti, nu va puteti conduce pe voi dar vreti sa ne dati noua lectii. Fudulia si prostia in RM e la mare cinsre, ati ridicato la rang de virtute. Da-i tare inainte, esti in pe primul loc, tineo tot asa, bv.
Despre tigani, „la rece” !
Etnie stabilita in Tarile Romane in sec al XV-lea, divizati in grupuri ce tin de meseria pe care-o practicau in vechime, astfel, sunt cunoscuti tiganii aurari, ursari, lingurari,…etc. Au traditii, port, grai si legi proprii , specifice regiunilor din N Indiei,zona din care au migrat acum 1000 de ani, sunt foarte conservatori, destul de inteligenti si foarte talentati in arta muzicii. Dar, trebuie spus ca-s VESNIC suparati pe munca, n-o suporta, CINSTEA la tigani NU EXISTA iar HOTIA o au in sange, altfel spus, se nasc cu aceste trei „calitati”, asa-i neamul lor. Cateva exemple din zona in care locuiesc eu, unde sunt si tigani, unii nomazi, altii partial integrati in socitatea romaneasca ” Il intreb odata pe un tigan instarit: -ce-ti mai face Piranda mai Fernandel, e plecata la cersit „sefule”, asta-i apelativul pe care-l folosesc tiganii in discutiile cu romanii,bine, dar tu esti instarit, vad ca ai masina, casa mare, la ce-ti mai trebuie cersit !? Rade tiganu, apoi zice, bre sefule, tine minte de la mine, tiganul pana nu cerseste, macar oleaca, nu-i tigan indiferent cat de bogat este”! In orice domeniu de activitate, in Romania, unde lucreaza tigani, acestia sunt luati in colimator chiar daca unii din ei se straduiesc sa se comporte cat de cat normal, de obice, ei lucreaza in grupuri, separati, dar nu pot sa neg faptul ca sunt si tigani care sau romanizat si integrat perfect in societatea romaneasca. 99% din tigani au un complex de inferioritate fata de ceilalti locuitori ai Romaniei, in orice abordare o ai cu ei, din start adopta o atitudine de umilinta, dar cand tiganul ajunge pe diferite cai mare si tare prima data ii lichideaza pe-ai lui apoi se umfla-n pene in fata romanilor.Rar gasesti tigani cu scoala, nu le place cartea, evident, cartea inseamna munca, lucru incompatibil cu statutul lor de paraziti. Despre faptele antisociale ale tiganilor ar trebui sa scriu cateva romane, din pacate nu pot enumera si faptele lor bune,nu pt. ca nu vreau ci pt. ca ele nu exista, exceptandu-le pe cele din mintea Anatolie, un visator incurabil,desigur, excludem si arta muzicii, dar sa fim seriosi nu toti tiganii is muzicieni, o mica parte, restul…taptarap! Mai Anatolie,tu, roman ca mine n-ai cum sa fii, in primul rand numele si prenumele tau nu sunt romanesti, in al doilea rand modul cum abordezi problema tiganilor e unul antiromanesc, sigur, tu nu realizezi acest fapt, patinezi pe o tolerantei absurda care nu are suport in conditiile in care romanii ca natie sunt cunoscuti ca fiind o natie foarte toleranta. Cat despre manea si tiganii din Spania esti total dezinformat. Ca o sugestie, nu mai deschide subiecte la care nu te pricepi, crezi ca daca citesti pe wiki. stii totul, te inseli baitzas.
Foarte la obiect Dragoș.
Numai datorita faptului ca au fost „obligați” sa munceasca (la vremea respectiva munca fiind obligatorie, altfel intrai destul de repede la inchisoare), mulți din ei au fost nevoiți sa o faca (nu de buna voie au facut-o, nu concepeau sa munceasca)
Ei sunt procentul de țigani care s-au romanizat și integrat in societatea romaneasca.
Ceilalți au ramas tot la fel, se deplasau permanent aciuindu-se pe la marginile localitaților și analizau ce e de furat, se axau in special pe animalele satenilor care erau la mare cautare putand fi foarte repede valorificate in targuri.
Furtul comis era nu era o rușine ci o mare realizare, dupa una de asta țiganul avea o reputație și un statut superior in fata celorlalți.
Acum vii tu Anatolie cu „E datoria noastra, fiindca noi suntem de vina ca i-am considerat mereu inferiori”
Nu te intrebi „de ce ???” romanul ia considerat inferiori ?
Tu cum ai considera o putoare și un hot care te fura permanent ?
Poti tolera hoția ? mai ales ca, cum a spus și Dragoș, prosti nu sunt deloc.
Daca atunci, forțați fiind in a munci, și tot nu au fost educați, mai obligații acum sa o faca daca puteți, acum fiind liber la frecat menta.
inca un distribuitor de indulgente, care iti dau dreptul sa-ti asumi o identitate etnica sau alta. Dragos, chiar te iei in serios? Cine are nevoie de avizurile tale? Mai slabeste-ne, omule, cu enunturile tale fasciste. Nu mai vorbi atat in numele poporului roman, care intr-adevar e tolerant, spre deosebire de tine…
Legea nu are valoare pentru țigani, daca fura in continuare, in continuare o sa fie ciomagiți, pana le vor parai oasele.
In momentul de fata in Ro daca spui ceva despre jidani sau tigani, in special, esti catalogat imediat ca fiind antisemit, xenofob si binenteles fascist, vezi inteleptul G.W.. Tot felul de asa-zisi aparatori ai drepturilor omului isi dau cu parerea, marea majoritate niste oportunisti ordinari, niste ratati ai penelului, iti sar in cap cu tot felul de ineptii icercand sa demonstreze ca negru-i de fapt alb, dar nu fac absolut nimic pt. integtrarea tiganilor in societate, ma rog, ceva cat de cat in folosul acestei etnii, daca e sa luam acest subiect ca exemplu. G.W., inteleptule, tu si multi ca tine, mancatori de rahat( si nu-i turcesc) cu ceva scoala, da-ti cu ciocul prin mass-media pt. cativa arginti in plus si-o cana cu vin, voi sunteti cei care faceti cele mai mari deservicii societatii in care traiti, menajand de cele mai multe ori din necunoastere sau idiotenie tot felul de cazuri si fapte dubioase iar in final va muscati mainile. Spiritul critic al societati civile, intr-o socitate cat de cat democrata, trebuie sa fie permanent treaz, sa semnaleze de fiecare data abuzurile majoritatii, daca e cazul,a unei minoritati, grup, indivizi, etc. . Ziaristii, analistii, etc. sunt caini de paza ai unei societati sanatoase, e un lucru stiut de toata lumea, ca printre ei sunt invatacei care din exces de zel isi depasesc atributiile este iarasi un lucru stiut, cel mai bun exemplu e mr. G.W. care se chinuie,saracul, rau de tot sa intelegqa de ce si cum e cu lumea asta. G.W., perseverenta e culmea succesului, asa ce da-i inainte. Apropo, dar de avizurile tale mr. G.W.cine crezi ca are nevoie, exceptandu-te pe tine !?
Adevarat Dragos
La orice hoție apeleaza imediat cu „discriminarea etnica”.
Ei fac majoritatea faradelegilor, iar acum gratie protecției etnice introdusa agresiv de UE, susținuta intens de niște „presari” amarați dornici de rating li s-a mai dat un motiv de aparare intens invocat prin care fac și sa scapa.
Motivul persecuției etnice este invocat permanent deși fapta nu are nimic in comun cu etnia. toți s-au reprofilat pe el.
De teama scandalului UE li se accepta motivele și de foarte multe ori scapa.
rectific, ” perseverenta este cheia succesului, asa ca da-i inainte….”
Da Ina, politikia strutzilor cu capul in nisip e de actualitate in politica romaneasca, sigur, UE isi are partea ei de vina de-si stiu si ei f. bine care-i adevarul ! Sincer, nu stiu care-ar fi solutia, s-au incercat tot felul de variante cu tigani, e bine de studiat ceea ce vor face italieni cu ei,le-am dat o tema de rezolvat, de acuzatii suntem satui, sunt curios cum o vor rezolva…., anticipez o solutie radicala peste nu f. mult timp din partea italienilor, din pacate.
E k si cum cineva ar veni la tine acasa, s-ar purta ca porcu, si te-ai consola: “Nu’i nimik, si mama se mai poarta urat, si tata, si fratele meu, lasa-l k n-a fi nimik dak un strain m’ar lua peste picior”, corect insa ar fi sa’i zici “Iesi afara din casa mea, porcule!”
nu, iata legea!:D
sper k sa nu fii atit de prost si sa intelegi..
la noi acasa, noi suntem stapani, tiganului nu-i place sa se intorca in india, bozgorului nu’i place, n’are decit sa plece inapoi in mongolia, cei civilizati n-au decit sa’mi zika k sunt rasist, k si 90% din cei prosti (poporul, kare nu se poate masura in desteptaciune cu tolerastii)
;P ;P ;P
si crezi ca nu sunt romanashi de-ai nostri care, cum zici tu, put?..
ehee.
io se..
sint din pacate..
de n’ai fi unul din ei, nu te’ai simti atit de apropiat de tigani….
:d
FreeNations, rationamentul tau este corect, dar vezi tu, decand cu drepturile astea ale omului, exagerate printr-o proasta intelegere si aplicare dupa bunul plac, cei care-s straini in tara ta, ca de ex. maghiari din Ro, au mai multe drepturi de cat noi romanii,bastinasii. N-o sa intru in amanunte, orce roman din Ro stie acest lucru dar nu poate face nimic, deocamdata.
corect
asta e cea mai mai problema a liberalismului, toti sunt liberi sa faca ce vor, iar nimeni nu poate face nimik…
Iarasi… incontestabila prostia la romani.
Cu totii ne dam mari romani dar ne ascundem, ca Farfuridi lui Caragiale, dupa anonimat (sic!).
Cine dracu va da dreptul sa decideti romanitatea mea? eu nu am nevoie de catalogarile voastre. Nu decideti voi daca-s roman eu sau nu. Permite-mi sa-mi aleg eu singur identitatea etnica. caci Miorita e deja moarta si ciobanul e furios!
Daca nu esti crestin, nu esti roman; daca-ti plac tiganii, nu esti roman; daca esti basarabean, nu esti roman; daca nu-l iubesti pe basescu, nu esti roman; daca nu-ti place fotbalul nu esti roman; daca ai putza pe dreapta si nu pe stanga, nu esti roman; daca nu esti cu mine nu esti roman etc etc etc! Pfff!
Izbaviti-va de primitivismele astea (sufocante deja)! Cred ca suntem unicii europeni cu mintea inca-n secolul trecut.
In rest, multe comentarii analfabete pe care nu doresc sa le comentez. Oricum, e bine sa ramana toate, sa vada (cel care vrea sa vada!) cat de penibili si ignoranti uneori suntem (ba chiar mai des decat uneori, din pacate..).
Of, nu cred ca mai reusesc sa prind in Romanica noastra vremuri mai bune cu oameni mai buni…
Nu’l iubesk pe basescu, sunt crestin, tiganii nus romani, sunt basarabean, sunt roman.
Tu nu esti roman pt k nu esti crestin, iar daca esti tigan nu poti roman pt k esti tigan. mai simplu nu exista.
dak ne pastram traditiile asta tu numesti primitivim, atunci why dont you fuck off intr-o tara civilizata sa ne izbavesti de prezenta ta de geniu neinteles.
tu nu ai nevoie de catalogarile noastre iar noi de smiorcaieliletale toleraste, asa ca gura!
RESPECT MY AUTHIRITAAA! 😀
haha.
toti is curajosi si puternici cand sunt ascunsi dupa anonimat.
pfff.
si… iti pute rau prostia, no_liberalism, mult mai rau decat toata putoarea unor tigani (dupa cum s-a zis mai sus) luati la un loc.
Groaznic!
„Ipoteza socanta in cazul copilului de patru ani gasit mort in Bistrita, in casa asistentei maternale care il ingrijea. Femeia le-a spus procurorilor ca l-a maltratat pe copil pentru ca era de etnie roma…”
link
Dragos, am bagat mai sus un link directionat la un articol, tu nici gand sa intri. Si in general nimeni nu prea se incumeta sa-mi citeasca comentariile sau sa le inteleaga macar. M-am saturat sa ma repet.
Furatul, sau alte ilegalitati facute pentru supravietuire sunt efectele ce vin din cauza ca noi ii consideram pe romi inferiori noua si nu uitati, din sec. 13 pana-n sec. 19 ei erau robii bogatasilor romani! Merge cauza si dupa aia efectul…
Tu-i urasti, si ei te vor ura. Ura se recompenseaza, mereu.
(cine-i inca nu-i lamurit recomand sa re-citeasca articolul si comentariile)
http://www.muzeum.tarnow.pl/cyganie/przewodnik/xib.jpg
Cu toate ca as vrea sa ma abtin, esti un prost bre Anatolie, la fel ca si ei nu vrei sa ințelegi ca n-are nici dracu nimic cu ei daca nu ar fura, nu sunt efectele ce vin din cauza ca noi ii consideram pe romi inferiori ci din cauza ca sunt putori si hoți, din sec 13 pana-n sec. 19 si romanii baștinași au fost slugi, robii bogatașilor. Esti asa de habarnist incat nu ai habar ca ei nu se angajeaza nu numai la romani dar in general la nimeni.
Si cine dracu ne-a facut țara de kkt prin toata Europa ? daca li se dadea liber in SUA și acolo o faceau.
Piata muncii e larg deschisa, prea impuțit sa fii sa nu gasești de munca.
Tu nu vrei sa pricepi ca asta e stilul lor de viata de la care nu vor sa se abata.
Normal ca-i uram pentru asta, un om sanatos la cap nu face lucrurile astea, ele nu se rasfrang numai asupra lor, caci near durea undeva, ci cad ca un mod de viata al nostru, pentru care primim o rasplata nemeritata. Pentru asta lumea e suparata foc, o sa-i respecte exact asa cum merita.
Vezi prostia UE ? noi ii știm prea bine de atația ani, nu ne-au calarit cu hoțiile cum fac cu cei din UE pentru ca nu li s-a permis de oamenii locului care nu mai rabda asemena ieșiri, se intoarce roata si in UE, vad si ei cum sunt si nu mai inchid gura de acum, ptr ca n-au ce le face nici ei.
Un neam de hoti certati cu munca.
Si nu te mai da atata de revoltat cu cetateniile.
Tu stii macar care ar fi asemanarea dintre voi si ei cu cetateniile?
In momentul in care veti fi mai multi pe aici, pentru ca statul a fost LAS si PROST cu acordarea cetateniilor va fi o situatie cam asa, multi muoldoveni (romani, cu drept de vot) care nu s-au dezis de muoldoveneasca si li s-a acordat si romana.
Voi veți fi cei care o sa puna bețe in roate, o sula in coastele romanilor cand va fi vorba de cecis ceva, ptr ca atata dragoste incat nu va lepadați de muoldovineasca si o sa le țineți partea ori de cate ori aveti ocazia, indiferent daca au dreptate sau nu, se vede sia cum de debili la cap ce sunteti si acum le dati dreptate, o mare bucurie pe capul nostru, uite asa o sa ne f*teti voi, nu alții.
Mda, ma rog ce’ai a mai zici…
Mai Anatolie, uite, pt. cultura ta am sa-ti recomand sa citesti ” CINE SUNTEM ” de DAN PURIC, o carte care ar aduce, cred, ceva lumina in abordarea a ceea ce am fost si suntem noi romanii. Cat despre ce esti si cine esti, parerea mea e ca nu intereseaza pe nimeni,dar absolut pe nimeni, valabil si pt. mine ca individ, iar idei preconcepute cum ca cineva iti hotaraste identitatea, scuza-ma ca-ti spun, sunt aberatii. Doar TU, numai TU, hotarasti acest lucru, iar modul in care te vede si te descrie X sau Y cred ca n-ar trebui sa te intereseze, daca cumva asta te intereseaza, atunci, e clar ca privim foarte diferit lucrurile si nu avem sanse sa ne intelegem, mai cred ca daca-ar fi sa te intereseze altcevaceva, acel lucru ar fi grija fata de sufletul tau, pt. acest lucru esti indreptatit sa faci „scandal” in rest e masochism ! Poporul roman, dupa parerea mea, de altfel ca si celelalte popoare, are niste valori in primul rand spirituale si apoi materiale care-l definesc ca si entitate, existenta acestei entitati este data de respectarea si perpetuarea sau nu a acestora. Cei care au grija de aceste valori intr-un fel sau altul costituie ceea ce se cheama natia romana, la fel la rusi, francezi,… etc. Daca nu esti de acord cu cultura noastra, la general vorbind, nu-i nimic, poate nu-ti place, poate n-o intelegi, DAR, respectul este obligatoriu. Eu pe tigani nu-i urasc, dar nu pot sa spun ca-i simpatizez, ii injur la fel de tare si pe romani, pe nemti si pe maghiari, nationalitati conlocuitoare, dupa caz, problema e ca tigani sunt cei care respecta cel mai putin ceea ce eu tocmai am explicat mai sus, de aici porneste totul. Poti sa iesi pt. cateva minute din pielea ta aia globalizata si sa intelegi acest lucru !? Daca DA, atunci putem discuta. Si mai termina cu chestii gen: „….comentarii analfabete…” fiecare isi exprima gandul dupa crede, nu e nimeni obligat sa-l citeasca pe cel „analfabet”, putin respect intre noi zic ca n-ar strica.
Ce vrei sa zici cu poza aia de la muzeu, ca, ce !? Da au fost sclavi 400 de ani si ce-i cu asta, unii ii vindeau, alti-i cumparau, a fost cea mai buna solutie pt. ai scoate din starea de salbaticie, pt. ca asta erau, niste salbatici! Ce crezi ca se va scrie peste un secol depre romanii din Basarabia, ca au fost ce, in perioada stapaniri rusesti, stapani, sa fim seriosi,asta in conditiile in care romani basarabeni erau supercivilizati la vremea aia prin comparatie cu tiganii, asa erau vremurile. Ce, in Ardeal romani care erau asupriti crezi erau mai fericiti, nu era mare diferenta fata de ceea ce ati trait voi cei din Basarabia. Azi, acest lucru s-ar putea spune ca e o barbarie, teorie utopica, intr-un fel sau altul de cand e lumea si cat va fi va exista stapan si sclav, diferenta consta in sintaxa textului, comunisti au incercat se se opun acestei legi a naturi, au incercat marea cu degetul…,ce a iesit, se stie.. Hai sa fim decenti, exista o singura lege, ceea a lui Dumnezeu, cineo respecta se spune ca va fi fericit, restul e can-can !
uf, iarasi toti o dam cu anonimatul farfuridian.
de unde eu sa stiu daca Dragos asta de mai sus, e acelasi Dragos de inca mai sus, care a zis ca eu sunt un ne-roman ca am un asa nume si plus ca tratez intr-un fel „ne-romanesc” problema romilor?
De ce nu iesiti din anonimmat si nu va dati numele complet, ca sa stiu si eu cu cine sa discut si cui sa ma adresez? Va este frica de ceva, cineva?!
Iesirea din anonimat pentru cel care doreste sa comenteze un articol ar reprezenta o doza mai mare de responsabilitate in scrierea comentariilor. cred ca aici e buba. Plus si vesnica frica la romani.
Eliberati-va, dragi prieteni.
Dragos (daca esti acelasi Dragos),
observi diferenta intre primele tale comentarii si ultimele doua, de la verzi-dispretuitoare la catusi de cat decente? de unde apare ea?
In rest, nu sunt de acord cu comparatia basarabeni-tigani. Basarabenii au fost (si mai sunt) ai locului. S-ar putea vorbi aici (superficial) de un fel de sclavagism (dar nu e acelasi cu sclavagismul de care vorbim noi!), fata de ocupantul rus/sovietic. Dar aici gasesc si vina romanilor (romani, in general), care s-au lasat supusi usor, si multi care au decurs chiar la tragica vanzare de frate (vezi si in „Miorita”)..
Oricum, nu e buna comparatia ta, deloc.
Observ de unde vine neconcordanta noastra. Dumneata crezi ca tiganii au in sange hotia, de cand is refugiati din India.
Aici nu sunt de acord cu tine. Oare indienii din India au o asa reputatia proasta de hoti din nastere? Nu. Deci, traditia proasta a tiganilor a fost educata in drumuri si intensificata cand au fost opriti si transformati in sclavi. Aici gasesc vina noastra (nu doar a romanilor). Nu cred ca in evul mediu (de exemplu) omul bigot alb ii intalnea pe niste refugiati de alta rasa cu dragoste si respect ci, sigur!, cu dispretuire, neincredere si chiar ura. Asa si s-a nascut (sau mai corect: se nastea, se modela) traditia romilor de a fura, ea continua pana-n ziua de azi, chiar daca unele societati nu-i mai privesc cu ura si dispretuire, ei asta nu inteleg si se misca din inertie deja, fiindca forta ce-i impingea spre a comite ilegalitati (scopul: supravietuire) a cam disparut (s-o crezi tu), desi, nu intru’ totul, la noi in romania, si nu numai, ea (forta) mai exista. Repet: Ura naste ura. Eu cred ca noi suntem primii care am urat.
Oricum lucrurile vor disparea si va fi bine (nu stiu cand). Dar, depinde de fiecare din noi cat de repede evolutia (spirituala?) se va infaptui.
Pace.
Un interesant ziar online, despre si pentru romi: http://www.romaworld.ro/
Daca crezi, k in calitate de roman, esti vinovat de starea tiganilor („noi am urat primii”), atunci de ce nu te sinucizi?
Credk ar fi o olutie demna de consemnat, te-ai istpasi pacatul comis fata de tigani, iar noi am scape de un misionar al tolerntei…
Haha.
Cati ani ai, dle anonimeni curajosu?
Cam o dai pe aratura. Adica, toti ce-i care se cred ca-s de vina (nu conteaza pentru ce fapta, nu conteaza daca e o vina colectiva, istorica; vorbim in linii generale), ar trebui sa se sinucida? Asa gandeste mintea ta?
da bai, altfel um sa’ti rascumperi vina fata de frate’to?
si dak nu te iarta?
nu te sinucizi nici atunci, daka nu te iarta un tigan?
macar bine k’ti recunosti vina fata de o dansul… 😀
Anatolie, treaba e simpla ca buna ziua.
In principiu un patron angajeaza oameni – dar nu e dator sa angajeze orice fel de oameni, legea ii da dreptul sa-i aleaga pe niște criterii (deloc absurde ce țin de igiena personala și etica profesionala)
Cerințele actuale cer un minim de etica, comportament și ținuta.
E important sa ai o igiena și ținuta decenta (nu-i nevoie sa te spargi in figuri dar decent și mai ales curat, trebuie), altfel, ținuta și comportamentul tau aduc prejudicii imaginii sau firmei patronului putandu-i lesne provoca prejudicii.
Cine crezi ca se risca sa angajeze un jegos nespalat știind ca l-ar duce la faliment ?
Discriminarea asta de care tot vorbești vine numai din felul lor de a fi, din comportamentul lor.
Vad ca asa n-au șanse dar nici nu se chinuie sa se schimbe (e ceva ce tine numai de ei, n-ai cum sa-i imbraci forțat sau sa-i speli tu)
vb aia, muieti-s posmagii, și discriminare strigata in gura mare cat cuprinde
Anatolie, iar culegi floricele pe campii. Da, mai e cineva cu acest nume, in cazul de fata e aceasi persoana, daca-i stii sa si citesti atunci ai vedea ca comentariile se leaga, am spus pe undeva ca, citez cu aproximatie: „… la fel ii injur pe romani, pe nemti si pe unguri, nationalitati conlocuitoare in Ro, dupa caz” . Vad ca alergatul pe campii s-a lasat cu sechele la tine, vezi verde peste tot !In timp ce scriu aceste randuri din cand in cand imi admir frumoasa camasa verde, ai grija roscatule ! 🙂
Dragi, anonimeni (cum zice Paul Goma), nu prea-mi raspundeti la intrebari.
De ce nu puteti sa va dati numele complet? Ca la dracu’ sa nu va incurc!haha.
Anonimule, am intalnit (citit) cazuri cand un tigan, imbracat bine, curat, inteligent, nici nu a fost primit in sala interview-ului din cauza culorii pielii, atata tot! Pentru multi patroni nu conteaza cum arata tiganu, curat-murdar, etc. Aia vede ca-i mai negru la fata si GATA. din start exclus! Asta-i discriminare (din cauza stereotipurilor educate de catre parinti)! Asa ca nu incurca lucrurile.
Ati vazut asta? Ce parere aveti? Femeia asta, ar reprezenta de fapt toata societatea noastra bolnava si ignoranta.
„..Cazul socant al copilului de patru ani gasit mort in Bistrita, in casa asistentei maternale care il ingrijea. Femeia le-a spus procurorilor ca l-a maltratat pe copil pentru ca era de etnie roma…”
link
Deschideti ochii, prieteni!
Mai Anatolie, vad ca ai cap, minte la ce-ti mai trebuie !