„Ioane, multa lume de la noi, din cauza faptului ca ne-ati acuzat de tradare, apoi din cauza fuduliei cu limba si etnia moldoveneasca, chipurile diferite de romana, nici nu mai vor sa auda de voi. Te-ai ingrozii daca ai vedea rezultatele unui sondaj real. Din pacate, datorita vietii de zi cu zi, grea si la noi, nu mai discern intre cei buni si rai, si va baga pe toti in aceiasi oala. Si-i fenomen de masa, Ioane, nu povesti ca sunt doarcitiva. Repet, azi romanii din pacate nu mai au intelegere, si ma tem sa nu mearga mai deoarte si sa va doreasca raul, nu numai sa fie indiferenti fata de voi. Daca asta au urmarit in timp guvernantii vostri, apoi afla Ioane ca au reusit. Poate ca inca nu s-a instalat, dar din pacate nu-i departe sa se generalizeze basarabofia. Vin-o pe la noi Ioane si o sa vezi ca nu vorbesc in vint. Deja prieteni de-ai mei, care in general ma asculta si cind nu suntem pe aceiasi lungime de unda, numai ca nu ma injura cind va tin partea. Pina aici s-a ajuns. Ma tem Ioane ca numai cetatenia pentru cei care o doresc mai e valabila. Unirea, nici vorba, azi si nici prea curind. Iar politicianul de la noi, care va juca pe cartea voastra, va avea mari surprize.”
Mircea, sa stii ca basarabofobia nu este si nici nu va fi din cauza noastra, ci vine din capusorul fiecarui romanas din Romania. Este gresit cum ginditi. Daca spui ca e foarte probabil ca romanii sa vrea chiar sa ne urasca asta e si mai grav. Uite, ceea ce cred romanii la general, ceea ce gindesc ei, totul vine din felul lor de a fi si corect a remarcat si Alex, ca pe romani acum ii intereseaza doar venitul si calca pe interesul de neam, pe relatiile de fratie dintre romani si moldoveni care ne leaga. Si sa stii, dar accentuiez asta ca sa nu uiti niciodata ca felul vostru de a gindi, atitudinea voastra fata de noi nu este deloc favorizata de regimul Voronin, de comunisiti, de moldovenism sau oricare cauza ati gasi-o ca sa va justificati, ci vine totul din mintea voastra care e bolnava acum, e bolnava de bani. Totul vine din felul vostru de a percepe lumea si de a gindi in general. Nu au aici nimic nici interdictiile lui Voronin, nici ca unii spun ca sunt moldoveni, nimic! Voi ne considerati saraci, de fapt ne desconsiderati prin asa atitudine. Si spun cu foarte mare parere de rau acum cind realizez asta. Si nici invitatia ta de a veni si a ma stabili in Romania nu o mai vad asa sincera, ci doar incerci sa iti ascunzi fatarnicia. De asta spun, ca nimic nu e intimplator pe lumea asta, ca daca mai exista Republica Moldova asta inseamna ca asa trebuia sa fie. Am mai citit si cite ceva din cronici si am vazut ca anume acest petic de pamint a fost cel mai mult atacat de straini, cel mai hartuit, anume acesta aflat intre Prut si Nistru. Lupta continua ne-a transformat. Noi vedem altfel lucrurile si respectiv altfel gindim. Modul de abordare este diferit. Idealul de unificare este o farsa! Degeaba mai spune si anonimus ca sunt multi contra Romaniei sau a romanilor, ci as crede ca ceea ce cunoaste el este mai degraba o reactie de a combate desconsiderarea cu care ii tratati pe cei din Basarabia. Este o reactie de aparare. Nicidecum o atacare. Noi de veacuri nu am facut decit ne-am aparat mai mult: si de turci si de hoardele barbare! Acum luptam si cu rusificarea, dar dupa cum vedeti si asta este o lupta deloc agresiva specific tarilor baltice. Concluzia este ca noi suntem altfel. Chiar daca vorbim aceeasi limba noi suntem altfel. Noi stim ce este toleranta. De asta in Moldova isi pot gasi locul multe alte etnii. Doar asa fel de societate este una prospera. Uitati-va la Statele Unite care are bratele deschise catre oricare etnie! Stiti de ce sunt asa deschisi, pentru ca sunt constienti ca acceptind pe cineva care este altfel isi imbogatesc mai mult cultura lor. Isi imbogatesc mai mult si resursele materalului genetic din care poate sa iasa doar o societate puternica! O societate de o singura etnie e spre pierzanie. Inchisa. Repet, ca fac aceste constatari cu mare parere de rau, pentru ca mi-as fi dorit ca sa fie altfel, dar pe semne nu poate fi altfel decit este si trebuie sa acceptam situatia.
Ion Socolenco,
1 martie 2008, Praga
P.S. Enuntasem mai demult ca Romania si romanii nu mai vor unire, pentru ca se tem de moldoveni sa nu le ia Bucurestiul. Adminstratia. Desigur ca am glumit, dar stiti ca in orice gluma este si o parte de adevar. Voi va temeti de noi. Iata care este adevarul!
79 de răspunsuri la “Daca romanii din RO se tem de cei din MD asta inseamna ca se tem de ei insisi”
Ba mircea-george nu mai juca atita teatru… ca si asa esti pierdut.
Uite Mircea spui ca suntem mindri, ca nu ne recunoastem gresalel. Te rog sa imi spui ce greseli crezi ca am facut, concret, si prin ce s-a manifestat mindria noastra? Vreau sa vorbesti argumentat si nu nefondat.
Uite mai sus spui ca nu iesim din cuvintul rusilor, dar mai jos spui ca suntem prea orbi de mindria noastra.
Eu nici nu spun ca suntem perfecti, ca nu facem greseli. Anume si asta era ideea ca sa na ajutam unii pe altii sa nu mai facem greseli, ca sa facem sa ne apropiem, dar nu sa ne departam mai tare. Si daca nu doriti sa ne unim, atunci vreau sa stiu adevrata cauza si nu momiala. Adevarul oricum iese la iveala mai degraba sau mai tirziu asa ca nu face sa asundenti.
In acelas timp tine cont ca nu vreau decit sa inteleg si nu judec pe nimeni daca alege sau a ale una sau alta. Fiecare are dreptul sa aleaga ce vrea, sa sustina unirea sau nu. Doar ca idealurile nationale sunt mult mai nobile decit cele personale. Tineti cont de asta.
Cu care din pozitiile Romaniei ati fost de acord ?
Nu ati sustinut nici una. In schimb ce ati sustinut ?
Toate le dati in curul rusilor.
Dar cu gura pana la urechi sa ne dati drepturi, ai alea sunt „individuale” Socolenco, pentru asta v-ati zbatut voi ca indivizi si sustineti ca e pentru tara ? v-ati lepadat de orice interes national si tot voi cu gura mare.
Alerhandros flacau, vezi-ti de-ale tale, ca-i mai sanatos. Ba, esti cu mata si cu tactu, ca n-am mincat inca, din blidul tau.
de la wiki citire: The city was burned down by the Tatars in 1513, by the Ottomans in 1538, by the Imperial Russian troops in 1686.
ti se pare ca a fost foarte protejat de prut?
dar in fine, poate ai niste referinte mai bune.
cat despre a voastra dezamagire in suflet…suna foarte ciudat, ceva de tipul romania in anul 2000 cand aproape toata lumea vedea o noua cortina de fier pe tisa. si spune multe despre cat de bine ne cunoastem unii pe altii. probabil e in natura noastra. unii sunt ori au fost dezamagiti de europa, altii de romania.
in fine poate o sa discutam odata mai pe larg, la o bere, ca doar suntem in aceeasi bransa 🙂
Pentru mersi ca ai cautat in Enciclopedie, dar eu ti-am spus ca am citit cite ceva in cronici unde frecvent sunt descrise conflictele cu tatari, cu polonezi si altii care se abateau asupra Moldovei. Acolo scrie cind i-au prins, unde i-au prins, ca vroiau sa treaca Nistrul si i-au ajuns ori ca nu au reusit sa ii prinda cind ei deja au trecut riul. Si am mai observat ca de multe ori se spune ca jefuitorii au pradat jumate de tara si au luat mult plean – pe semne bogatii, femei mai stiu eu ce puteau sa ia, poate si animale, cai vite, porci, vin. De asta si am incercat sa fac aceasta presupunere precum ca nu intimplator capitala Moldovei era peste Prut si nu intre Nistru si Prut. Dar asta este doar presupunerea mea.
Iar in privinta dezamagirii, pot sa spun ca intr-adevar multi se simt dezamagiti cum statul roman nu acorda cetatenii in conformitate cu legea pe care o are. Eu personal nici dosarul nu l-am depus si posibil ca il depun si eu anul acesta aici la Praga. Dar am mai mentionat ca tinind cont cit de repede se obtine aceasta cetatenie mari sperante nu imi pun. Vreau ca acesta sa fie biletul meu de loterie, pentru ca asa spunea si Mircea ca noi vrem sa cistigam la loterie, dar nu cumparam macar un bilet. Pai, uite Mircea ca daca depun dosarul, atunci acolo iti elibereaza o foita precum ca confirma faptul ca ai depus dosarul, si eu am sa consider ca acela este biletul pe care l-am cumparat. Si nici nu am sa ma simt dezamagit daca nu am sa vad cetatenia foarte curind. Pentru ca si dezamagirea asta este tot din cauza noastra – asa ne montam: daca nu cistigam la loterie ne apuca dezamagirea. Eu vreau sa ma montez invers: chiar si daca nu mi se ofera cetatenia am sa continui sa ma bucur de cetatenia Republicii Moldova. Dorinta de a redobindi cetatenia romana este o datorie nu un moft.
Iar referitor la bere, poftim, chiar mi-ar fi interesat sa ma intilnesc la o bere cu un roman get-beget. Cred ca nu am discutat cu niciunul asa fata in fata decit cu consulul de la ambasada.. 😉
da, cam asta e adevarul…nu prea ne vedem unii cu altii. Am cunoscut la o conferinta un basarabean, insa era mai retras. In fine, caut inca! 😀
Cauta, Petru, pentru ca sper sa fie chiar si prin Spania multi basarabeni demni sa ne reprezinte!
Cat despre roman get beget. Mi se pare foarte hazlie expresia. De obicei tre sa apar asa zisul moldovenism regional, in fata altor romani get-beget(de tipul: Eu sunt intai transilvanean si apoi roman). Stiu ca Robin imi va sare in carca. Dar oricum nimeni nu ma poate opri in a fi mandru de oamenii care s-au nascut in saraca moldova:)
Pai asa ziceam si eu, ca nu trebuie sa vedem nimic rau daca oamenii prefera sa-si spuna moldoveni chiar si in Republica Moldova, pentru ca doar acuma in ultima vreme guvernarea de la Chisinau au cam otravit acest cuvint. Daca esti moldovean, atunci esti tocmai ce imi trebuie: uite citeste aici http://skynet.ilive.ro/wp/about
Sper sa revii mai des acolo. Success!
E foarte posibil sa ai deptate cind spui “ca pe romani acum ii intereseaza doar venitul si calca pe interesul de neam, pe relatiile de fratie dintre romani si moldoveni care ne leaga.” Dar ce nu se ia in calcul (fff.important) e ca nu toti romanii au aceasta mentalitate, ba dimpotriva se doreste o stringere a relatiilor, o apropiere ptr. ca suntem de-acelasi neam si singe. O eventuala Unire ar fi posibila dupa evident o lunga perioada de timp si in conditiile in care amindoua partile vor sincer acest lucru. Firesc ar fi acum dupa atita amar de vreme sa gasim solutii de apropiere (economic, social, cultural etc.), iar legaturile noastre stramosesti ar trebui sa ne avantajeze nu sa ne departeze. Nu-i firesc ca dupa ce avem aceasta imensa ocazie – dupa atitia ani de distanta fortata – sa nu incercam sa fim mai buni intre noi. Adica la ce atita vrajba, cui favorizeaza? E nefiresc sa condamni o majoritate in functie de o parte minora a majoritatii ale caror interese au alunecat in sensul aratat de tine. E regretabil, adevarat dar nu reprezinta absolut deloc moldovenii aflati dincoace pe malalul romanesc al Prutului. Si finndca tot vorbim de Moldova as vrea sa stiu daca cineva poate sa-mi de-a un tips unde-as putea afla (citi) despre viata celor aflati in “custodia ucrainiana”, de moldovenii bukovineni de la Cernauti.De ei chiar ca nu mai stiu nimic. Consider ca e de datoria orcarui moldovean de a se interesa de satele moldovenesti din Bucovina de Nord.
http://domovie.ru/archive/2034/
malmo, unirea nu se intimpla nu din cauza ca putini din RO sau MD si-o doresc sau din cauza ca foarte multi nu si-o doresc. Ea nu se realizeaza pentru ca prea putini gindesc la unire.
Prietene! Continui sa cred contrariul si anume ca multi si-o doresc. Din cite cunosc eu Marea Unire se va realiza nici vorba, problema (retine) e Timpul. Conform cunostintelor mele nu a venit inca ceasul Unirii noastre, chiar daca noi cei multi sau „putini” ne-o dorim ACUM. Ea se va realiza indiferent parerea mai marilor lumii. Convulsiunile care vor veni (transformarile) care se vor produce la scara planetara, vor avea ca efect schimbarea totala nu numai a mentalitatii de azi, ptr ca vezi tu acum suntem intr-o perioada de tranzitie, de trecere de la o era la alta care va avea cum spuneam mai sus efecte ireversibile.
” La nivel planetar, avem de-a face cu o inversiune a polilor magnetici, fenomen care se petrece o data la 13.000 de ani, deci de doua ori intr-un mare ciclu cosmic de 26.000 de ani. Polul nord magnetic terestru este intr-o constanta deplasare. La ora actuala, tinde sa se apropie de polul nord geografic. Unii oameni de stiinta considera ca aceasta inversare a polilor magnetici ai Terrei va avea loc in curand. Extras din revista „Sciences et Avenir” (Stiinta si viitorul) din Iunie 2002: „Analizand datele culese de doi sateliti: Oersted, lansat in 1999, si Magsat, lansat cu 20 de ani mai devreme, o echipa de specialisti de la Institutul de Fizica Pamantului din Paris a remarcat variatii importante ale campului magnetic terestru.”
” • vom depasi tehnologia, asa cum o cunoastem noi azi
• vom depasi cunostiintele actuale despre Timp si Spatiu
• dupa ce vom trece rapid prin Dimensiunea a 4-a, vom intra in Dimensiunea a 5-a
• planeta Terra si intreg Sistemul Solar se vor sincroniza cu Galaxia si intregul Univers
• ADN-ul uman va fi reprogramat si imbunatatit, si va avea 12 spirale in loc de 2″
Nu indraznesc sa continui acum pe aceasta teama de teama sa nu fiu percput gresit. Ma rezum deocamdata la atit.
„Ceea ce cistiga biruinta asupra lumii este credinta noastra” (Evr. 11, 33.34; 1 Ioan 5,4).
Socolenco! http://domovie.ru/archive/2034/. Pacatele mele eu nu-nteleg o boaba din ce e acolo. Vrei sa spui ca-n nimeni dintre ai nostri nu mai stiu graiul romanesc in zona de Nord a Bukovinei (Cernauti)? Ushhh! N-au chiar nici un site pe limba noastra bukovinenii de la Nord?
Nu este asa. Stiu ca foarte multi sin regiunea cernautilor vin la studii in Chisinau pentru ca vorbesc limba romana si inca cu un accent interesant. Din partea de sud la fel vin multi la studii la fel in Chisinau si tot vorbesc putin diferit. Cunosc multi pentru ca chiar la facultatea la care studiam erau si am stat chiar si intr-un camin. Doar ca mi se pare ca au constinte mai mari de limba rusa, tot asa ca si in Basarabia. Unii imi spuneau ca habar nu au de limba ucraineana, ca au invatat ceva la scoala, dar ca tare nu ii intereseaza. Asta ma bucura. Filmul l-am recomandat ca suport la cele spuse de mine. Cine intelege ce spun acolo, are noroc, cine nu, poate sa intre pe http://www.theSecret.tv
Interesanta discutie! Totusi nu sunt de acord cu unele afirmatii de pe acest forum. In primul rand fiecare isi spune parerea in nume propriu, si nu in numele intregii populatii din Romania sau Basarabia. In al doilea rand, eu ca roman moldovean, accentuez roman intai si apoi moldovean si vasluian, pot sa afirm ca strabunii mei au luptat, iar unii au si murit, pentru reintregirea Romaniei de la Tisa pana la Nistru. Dar asta a fost pe timpuri cand populatia dintre Prut si Nistru inca judeca si gandea romaneste.
Ei bine, prin anii 1990 as fi luptat cu riscul mortii pentru reintregirea tarii. Am fost la prima sarbatoare „Limba noastra cea romana” la Chisinau si am dansat in PMAN. Tot atunci am auzit pe basarabeni ca nu doreau unirea cu Romania. Noi participam la sarbatoarea „Limba noastra cea romana”, dar basarabenii spuneau ca vorbesc moldoveneste. Tot atunci am simtit un fel de ura basarabeana la adresa romanilor, ura care s-a accentuat cu trecerea timpului. Intre timp, datorita si mai multor conflicte intre romani si basarabeni, am asistat la un fel de respingere din partea romanilor a „moldovenismului basarabean”. Cu cat locuieste omul mai aproape de Prut, cu atat este mai pornit impotriva basarabenilor. La ora actuala, cel putin 80% din romanii din judetele limitrofe Prutului ar vota contra unei eventuale uniri. Si ata nu doar din motive economice, dar mai ales pentru ca noi ii percepem acum pe basarabeni ca pe niste antiromani fanatici, ca pe niste oportunisti care doar vor sa profite pe seama Romaniei, iar la o adica ar lovi cu cruzime in Romania, ca intr-o tara straina de care doar te-ai servit. Alt motiv este ca basarabenii vorbesc de obicei ruseste intre ei cand sunt in Romania. Iar romanii care au vizitat Basarabia au avut impresia ca au vizitat Rusia, pentru ca peste tot se vorbeste ruseste, iar daca vorbesti romaneste, nici macar nu esti servit in magazinele din Balti, Chisinau etc.
Ce mai, si eu am devenit un antiunionist. Cred ca unirea Basarabiei cu Romania nu mai este posibila. Diferentele de mentalitate sunt prea mari in acest moment, si ele se accentueaza cu fiecare zi care trece.
Strugurel
Marcele!!! Apoi afla fatul meu ca nu suntem asa de departe unul de altul. Tu esti vasluian zici, iar eu bacauan. „Dina upplevelse” – trairile tale – intr-adevar poate ca te motiveaza sa vorbesti altfel, insa la o adinca chipzuliala vei intelege ca gresesti judecind cam pripit aceasta MARE, FOARTE MARE PROBLEMA – MOLDOVA. Tin sa precizez doar ca atunci cind spun Moldova, ma refer (si asta-i valabil pentru toti) la TOATA MOLDOVA, asa cum ne-a lasat-o Batrinul Stefan Voievod. Cunosc implicatiile si eventual sunt gata sa suport orice critica, dar v-as ruga mult pe toti, dar pe absolut TOTI, sa incercati sa va priviti lucrurile mai cu rabdare, pornind de la simplu fapt istoric ca 50 de ani cu toate transformarile si convulsiunile care au avut loc, nu pot fi asa usor trecute cu vederea. Nu stau acum sa fac o analiza, mi-ar lua prea mult timp si multi realizeaza banuiesc ceea ce vreau sa spun. Uitati-va la cele 2 Germanii contopite azi ca sunt APROAPE epuizate. Iar mentalitatile dintre ei chiar si dupa atitia ani inca nu au luat total aceeasi forma. Cine-si pierde rabdarea asa cu una cu doua, ala poate fi numit individualist (ma refer in primul rind la noi romanii). Pe scurt sunt UNIONIST convins, si asta cartile deespre viitor o spun,si vad MOLDOVA MARE si Reintregita asa cum ne-a fost Ea lasata cindva. Nu-mi fac prea mari iluzii intr-o reunuificare rapida (nici n-ar fi oportun. Consider ca Basarabenii au o oarecare libertate individuala si cu timpul vor invata si vor sti exact ce vor. In clipa de fata atit moldovenii romani cit si cei basarabeni ar trebui sa se concentreze (sa ajute) pe cei bukovineni (Cernauti)care suferacu-adevarat.
CITITI:
Singuri in fata suferintei!
Una dintre problemele vitale ale existentei romanilor din teritoriile ocupate este cea a limbii. Atat la Cernauti, cat mai cu seama in regiunea Odesa, continua campania de rebotezare a limbii romane in limba moldoveneasca.
La nivel oficial, este ignorat glotonimul „limba romana” si etnonimul „popor roman”. In cele 86 de scoli romanesti din regiunea Cernauti, bunaoara, invatamantul este periclitat de lipsa cronica de manuale, donatiile de carte venite din Romania fiind cenzurate la vama Siret-Tereblecea. Loturile de carte aduse din R. Moldova au aceeasi soarta, numai ca la alta vama – la cea de la Criva-Mamaliga.
Astfel, romanii din Bucovina de Nord s-au pomenit intre doua vami. Potrivit scriitorului Vasile Tarateanu, nici o carte si nici o publicatie periodica de exprecie romaneasca de la Chisinau (cu exceptia „Glasului Moldovei”) nu sunt puse in vanzare la Cernauti.
Mai mult decat atat, in orasul invataceilor lui Arune Pumnul nu exista nici o librarie de carte romaneasca.
Astfel, romanii de acolo se afla intr-un vacuum informational. Nu sunt receptionate posturile de radio si tv romanesti. Formatiile artistice din Tara sau de la Chisinau nu ajung acolo, producandu-se o ruptura dintre aceste pamanturi romanesti. Cei 5000 de bucovineni din Chisinau ar putea mentine podurile de legatura dintre Chisinau si Cernauti dand dovada de mai multa insistenta in stabilirea unor relatii de colaborare culturala si spirituala dintre autoritatile R. Moldova si cele din capitala Nordului Bucovinei. Fara sprijinul Chisinaului si Bucurestiului, a estimat Tarateanu, romanii din Bucovina nu vor fi in stare sa infrunte in continuare politica dura de deznationalizare promovata de statul ucrainean in special fata de romani, acestia ramanand in minoritate si tot mai singuri in fata suferintei.
Printr-o decizie a ministerului de resort din Ucraina, s-a recomandat (deocamdata!) ca in scolile romanesti pe saptamana toate disciplinele sa fie predate in ucraineana, iar elevii, la recreatie, sa comunice numai in aceasta limba. Desi Tratatul romano-ucrainean prevedea crearea la Cernauti a unei Universitati multiculturale romano-germana, astazi, dupa trei ani de la semnarea lui, nici nu se pomeneste de asa ceva. Autoritatile regionale refuza sa confere limbii romane statut de limba oficiala in orasul Cernauti, precum si in raioanele Hliboca, Noua Sulita, Herta, Storojinet, in populatia romana este autohtona, iar pe alocuri – majoritara.
In satele romanesti de pe traseul Cernauti – vama Siret au disparut indicatoarele cu inscriptii bilingve, instalate acum un an cu ocazia vizitei in Bucovina a lui Emil Constantinescu si a regelui Mihai. In Cimitirul central din Cernauti sunt distruse si profanate mormintele si cavourile ale unor importante figuri ale neamului romanesc, iar la Biblioteca Universitatii cernautene au fost nimicite, in mod barbar, asa-numitele „fonduri secrete” de carte romaneasca. Culmea impertinentei, vechile biserici romanesti au fost reconstruite sau renovate si declarate drept „monumente ale culturii ucrainene”.
“Satana se lupta cu Hristos in lume, iar cimpul de lupta este sufletul omenesc” Dostoevski
Iata avem in sfirsit ocazia, ca impreuna (basarabeni si romani) sa conlucram atit cit putem pentru a ajuta intr-un fel pe fratii nostri bukovineni aflati la greu.
PS. sper sa nu mi-o iei in nume de rau. si eu am fost la Chisinau cindva unde am tras la hotel Strugurel si cam de aceeasi primire am avut parte. Parca m-as fi intilnit cu niste „sloiuri de ghiata” nu basarabeni, moldoveni ca si noi. Insa Marcele, o traire de moment nu ne da dreptul sa judecam o istorie de o jumatate de secol asa, ca si cum ne-am afla la un rendezvous intr-o circiumioara.
Multumesc Socolenco ptr. intelegere si daca iti mai pica cumva si alte informatii, adresse despre bukovinenii de dincolo ti-ar ramine indatorat.(Ei chiar nu au ziare sau online-uri ca voi sau ca noi?)
Malmö, ma bucur ca esti din Bacau, adica pentru faptul ca esti roman. Mai intalnesc si eu romani, adica oameni cu mintea intreaga, pe acest site. Dar intre Prut si Nistru nu prea mai sunt romani, asta-i tragedia. Toti gandesc ilogic, toti traiesc intr-o lume iluzorie, ipotetica. Ce mai, este o adevarata nebunie. Ori in acest caz, a introduce toti rusofonii comunisti in Romania, nu inseamna sa ne bagam o bomba care nu se stie cand va exploda?
„Toti gandesc ilogic, toti traiesc intr-o lume iluzorie, ipotetica.”
Mai Marcel, imi pare rau de tine, dar sa stii ca ai sa ajungi intr-un moment in viata ta cind ai sa iti dai seama ca tu insuti esti acel care face multe chestii ilogice. Pazea! Sa nu uiti ca de ceea ce te temi de aceia nu vei scapa. Eu deja vad ilogicul in ceea ce ai spus tu mai sus. Urmeaza ca si tu peste o vreme sa iti dai seama. Asta la sigur. Nu vreau sa spun ca esti prost, dar spun ca gindesti prost. Si decit sa gindesc ca tine si sa fiu cetatean UE, mai bine aleg sa gindesc mai bine dar sa nu fiu cetatean UE asa cum sunt acum. Iar daca o sa fiu vreodata cetatean UE asta se va intimpla mai degraba atunci cind va adera si Moldova la Uniunea Europeana si sunt sigur ca asta va fi o onoare pentru noi si pentru intreaga comunitate europeana. Nu suntem noi, basarabenii, cu nimic mai prejos ca orice cetatean roman sau chiar si european. Daca vrei sa stii eu si asa ma consider cetatean al Europei si nu imi pasa de nimic. Moldova este o tara din Europa si cu asta ma mindresc. Deja daca unii se pretind mai europeni decit altii, pai uite asta e o adevarata nebunie si cred ca esti molipsit de acesta, din pacate.
malmo este un roman care gindeste cu adevarat bine si din acestia gasesti mai putini in Romania la fel din pacate. Trebuie sa intelegi ca chiar si daca Romania este deja tara a Uniunii Europene, asta nu ar insemna ca gata toti ginditi in stil european. Te asigur ca multi din voi inca ginditi in stil comunist si nici nu constientizati asta. Asta e mult mai periculos. Va asigur ca multi din voi din Romania aveti o mentalitate mai joasa ca unii din Basarabia. Asa ca formulari din astea cu „toti din Basarabia..” nu merg si iti sugerez sa fii mai atent ca ma ranesti si inca pe nedrept.
Iti doresc sa te luminezi Marcele!
„Va asigur ca multi din voi din Romania aveti o mentalitate mai joasa ca unii din Basarabia.” Dar restul basarabenilor Ioane? Priveste si acolo, ti-am mai spus, nu cauta defecte unora care de bine de rau au pornit pe o cale buna. Ca nu te ajuta cu nimic, nici pe tine nici pe basarabeni. Nu fugii de problemele grave de la voi, referindute la problemele noastre, ca nu asa ve-ti iesi din impas. Chiar daca prin absurd, am avea probleme de ori ce fel, cel putin egale ca ale voastre, misloacele de a scapa de ele, le avem si sunt mult superioare fara de cele de care dispuneti voi. Nu va ajuta cu nimic, daca rasuciti cutitul in rana, pentru ca uiti si tu si foarte multi dintre ai tai, ca nu noi suntem raniti, si durerea noi o simtiti. Schimbate Ioane, si nu mai visa, ca lumea asta nu-i perfecta. Ti-o spune un ardelean, care nu crede ca lacrimile sunt solutia la depasirea greutatilor.
Mircea, mersi ca ai intervenit. Eu in comentariul de mai sus m-am referit exclusiv lui Marcel. Nu vreau sa fug de probleme noastre, dar cum crezi tu, este corect ca sa spui ca toti din Basarabia gindesc ilogic? Mi se pare ca nu e corect asa. Si apoi sa vorbim de majoritarii de la noi. Da, recunosc ca sunt multi la noi care poate nu gindesc foarte bine, dar trebuie sa iti amintesc ca intr-o tara nu hotarasc mai mult masele decit elitele. La moment as crede ca elitele care guverneaza au vina pentru tot dezastrul in care se afla Moldova. Elitele sunt acele modele care vor intrui majoritatea. Te rog sa ma crezi ca va veni schimbarea si in Moldova si curind ne vom regasi in UE. Succes!
Mai fratilor! – ”Sa stam strimb si sa judecam drept” In primul rind trebuie sa fim constienti ca orice-am zice, orice-am face, NOI momentan nu putem schimba cu nimic situatia actuala. E un proces care dupa cum am mai spus ia timp (cit??? Dumnezeu stie).
La ora actuala toti ne gasim intr-un amplu proces de transformare si schimbare, asa icit in momentul Unirii (asta cind va fi) cu totul altfel cred vor arata lucrurile.
Nu va mai faceti ginduri “negre”. Zau ca nu e cazul. Privind practic lucrurile, nici unul din noi n-are deocamdata puterea decizionala. Sa ia o decizie in acest sens. Iata un motiv sa nu intram in polimica pe tema unirii. De ce sa ne-aprindem daca INCA nu e cazul? Si unii si altii avem dreptul la opinie in privinta asta, dar credeti-ma ca n-au sens disputele. E prematur.
Va spun ca daca macar unul din noi toti (prin absurd) ar avea, sa zicem, puterea decizionala in locul lui Voronin, va garantez eu ca (cel putin la momentul actual) n-ar indrazni sa ia o asemenea decizie. Problema e mai mult decit complicata si impune o chibzuiala indelungata data fiind situatia internationala actuala.
Eu incerc sa fac o analiza la rece si ca politician trebuie sa ai taletul de-a vedea f. bine problemele, din toate unghiurile si mai ales pe toate fetele. Omenirea se va afla (nu peste multa vreme) in fata unei ”cumpene”, care o va pune la grea incercare, iar previziunile sunt destul de sumbre.
Cert este ca abia dupa aceea vom putea discuta de aceasta reunificare care, cum am mai spus, se va produce cu toate bunele si relele care deriva din ea.
Si ca o precizare, nu sunt adeptul jumatatilor de masura. Pentru mine Moldova inseamna TOATA MOLDOVA, atit Basarabia, cit si Nordul Bucovinei (Cernauti) si Tinutul Hertei.
Sa nu uitam ca fiecare din aceste regiuni au contribuit la valoarea si edificarea Romaniei de azi prin valorile si personalitatile pe care le-au dat dea lungul timpului in arta, cultura etc.
PS. Pe de alta parte e bine ca ne spunem sincer ce gindim. In felul acesta ne ”golim sacii” si unii si altii si vom putea porni impreuna mai usurati si cu sufletele mai curate cind Clopotele Unirii ne vor readuce laolalta pe TOTI.
E de-ajuns sa intrati in EU si granitile fiind desfiintate ne aduce deja impreuna. Acesta fiind unul din pasii primordiali spre Unire. La fel sper sa intre si Ukraina in EU astfel incit granitile oficiale de azi sa nu mai constituie o piedica in calea nimanui dintre noi.
„Ceea ce cistiga biruinta asupra lumii este credinta noastra” (Evr. 11, 33.34; 1 Ioan 5,4).
Socolenko,desigur ca vina le apartine lor,insa mai mult le apartine celora care n-au participat deloc la votare,celora care
i-au votat si noua ca n-am fost destul de convingatori cu oamenii ca sa vina la alegeri.Comunistii din cauza asta si-auinvins.
Eu vad ca tu inca ai sperante desarte ca Moldova se va integra in UE,”curandul” tau se va intampla peste vreo doua sute de ani,si asta inca in cel mai fericit caz.Tu ai citit vreo data ce pasi trebuie sa faca un stat ca sa poata sa devina membra UE?Spune-mi macar un lucru din astea ,cum va putea Moldova sa scape de coruptie ori cand crezi ca vor adopta cei din parlament legea ca sa retrocedeze averile oaminilor confiscate de catre sovetici?
Pentru d-l Socolenco!
D-le Socolenco, eu nu vreau sa jignesc pe basarabeni. Eu doar mi-am expus parerile mele, formate in timpul vizitei pe care am facut-o vara trecuta in Basarabia. Nu o sa-ti povestesc toate peripetiile, dar un roman, fie el si moldovean, nu se simte absolut deloc bine in aceasta republica rusofona si cu o atitudine profund antiromaneasca. Ei bine, atitudinea antiromaneasca si tratamentul la care esti supus ca roman in Basarabia ma fac sa spun ca populatia gandeste si actioneaza ilogic. De exemplu, daca vorbesti romaneste, nu esti servit prin magazine. Daca vorbesti romaneste, observi imediat ura celor cu care vorbesti etc. Sa nu mai punem la socoteala dispretul multor basarabeni de pe acest site fata de Romania si tot ce este romanesc. Aceste lucruri sunt citite pana si de scolarii nostri, si iti pot spune ca multi elevi si-au format deja o parere nu tocmai placuta despre basarabeni. Iar eu lucrez in invatamant si stiu ce spun.
Alex, eu sper si cred ca vom adera curind, de ce nu trebuie sa gindesc asa? Uite, te asigur ca daca nu ramin comunistii majoritari in parlament, dar ei au sa continuie sa aiba totusi o majoritate [PPCD+PD+PCRM], atunci se vor face altfel de schimbari, vor fi careva restructurari si nu ne vom mai ascunde dupa stabilitatea asta impusa de Voronin care e mai mult decit stagnare si nu altceva. Speculatiile care se duc ca precum ca vor sa rezolve curind conflictul transnistrea sunt doar momeala ca lumea sa vrea sa ii mai voteze inca, pentru ca ei vor declara ca iata iata au ajuns foarte aproape de compromis si doar ei pot duce la bun sfirsit aceste negocieri. Da, recunosc ca se lucreaza mult si eu stiam de asta, caci comunistii nu sunt ceva degradat, au echipa si lucreaza in ea multa forta tinara chiar, cu parere de rau. Probabil platesc bine. Si apoi, cum crezi tu, daca comunistii reusesc chiar ca sa solutioneze conflictul – asta le va aduce putin credit politic? Sau daca reusesc sa apropie mai mult Moldova de UE? Desigur ca ei constientizeaza asta si nu vor sa piarda sansa ca sa mai pata tine haturile. Sa stii ca nici violenta acesta care este acuma in politica tot nu este intimplatoare, pentru ca aparitia unor forte noi intr-adevar este privit de unii oameni cu ochi foarte buni si vrei tu ori nu vrei dar aceste partide au sa ia destul procent – asta depinde de organizarea fiecaruia in parte. Ideea unificarii intr-adevar rezida la aderarea Republicii Moldova la UE asa cum a spus mai sus si malmo, si tot asa a spus si http://www.unimedia.md/index.php?mod=home&hmod=interbyid&id=12 cititi!
Si apoi Alex, vreau sa stii ca decit sa ma intunec gindindu-ma ca aderarea Moldovei la UE este imposibila eu aleg mai bine sa gindesc ca e posibila si inca vom adera curind 😉
Uita omule de aderare la UE,Moldova ca stat aparte niciodata n-o sa pupe poarta UE,mai ales la impreuna cu Transnistria sansele scad inca cu vreo 70 %,si u sunt pesimist,sunt realist,in schimb tu vezi cai verzi pe pereti .Ai citit macar odata ce conditii se pun unui stat ca sa adere ?Ti-am pus doua intrebari si nu mi-ai raspuns,esti prea naiv.Ce mai buni analisti prevad disparitia RM in urmatorii 10-15 ani dar tu imi scrii aici ce ti-a ghicit o tiganca in palma.Toti liderii politici care spun ca Moldova va adera la UE nu fac decat sa pacaleasca electoratul ,asa cum au promis comunistii integrarea in UNIUNEA RUSIA -BIELORUS IN 2001 😀 Le va merge asta numai la alegerele din 2009,interesant ce promisiuni vor face in 2013,cred ca integrarea cu Antarctida probabil 😀
Alex, bine, eu accept opinia ta. Dac vrei sa fii realist nu ai decit. Eu nu aleg sa fiu realist, pentru ca realitatea nu este ceva foarte bine definit ca sa o pot intelege. As crede mai degraba ca nu exista nici o realitate, asta asa noua ne-ar placea sa credem, pentru ca ia spune si tu ce realitate ne impun comunistii acum? Stabilitate! Corect. Dar eu o numesc stagnare.
In privinta conditiilor recunosc ca nu le stiu in schimb am o inchipuire generala cam ce conditii le impun: totul ce tine de restabilirea justitiei, drepturile omului, ridicarea economiei si tot asa.
Si apoi nu cred ca daca Republica Moldova nu dispare in urmatorii 10-15 ani asta o sa insemne ca o sa ramina oricum cea mai saraca tara din Europa in continuare. Daca oleandezii traiesc din cresterea florilor, noi adica cu vin de calitate sa ne pierdem? Nu cred.
Mie Alex imi place sa gindesc pozitiv, tie nu prea. Nu am ce sa fac, pentru ca asta e alegerea ta.
In orice caz iti multumesc pentru opiniile tale pentru ca mai aflu si eu cite ceva nou 😀 Ceea ce spui tu intotdeauna este ceva interesant, chiar daca pare fantastic 😉
Ioane fantastic esti tu cu utopiile tale naive 😀