Cu cat sange rece omorati elitele. Imi aduce aminte si de cartea lui Vlad Hogea – Dictatura Nulitatilor. Edificator este si citatul din Euripide: „Sa nu ne inchipuim niciodata ca fericirea unui om rau si trufas este durabila, nici neamul celor nedrepti; caci timpul fara inceput aduce norme drepte si arata rautatile oamenilor.”
Vorbiti despre inchizitie. Nu vi se pare ca este o inchizitie a crestinilor, transformati in vrajitoare de catre oameni cu conceptii nihiliste ?
Despre plagiat, sa inteleg ca oricine are simtaminte crestin-nationaliste, plagiaza pe cineva. Dar daca acestea vin din inima ? Nu toate simtamintele se nasc in laborator… dincolo de ura orientata contra credintei prin procedee artificiale concepute in institute de „advocacy”, exista si sentimente reale, conceptii reale.
Ca sa realizati ca gresiti, as putea sa va recomand sa cititi „Pr. Serafim Rose – Nihilismul”. Dar nu este nevoie nici macar de atat de mult. Vorbiti cu rudele, cunostintele dumneavoastra, si macar pentru cateva minute priviti-le in ochi. Veti vedea ca cine doreste icoane in scoli nu este nici vrajitoare nici extremist-nationalist. Este un om constient de ceea ce e cu adevarat important in viata. Si mai scriu o data, este socant cat sange rece aveti. Asa, in public… tocmai Andrei Vartic…
Cat despre aparitia unui astfel de articol chiar sub un banner pe care scrie Samizdat, este ironica. Se cunoaste ca nu ati perceput corect ce trebuia sa insemne curaj si „literatura interzisa”.
Iata definitia lui Vladimir Bukovsky pentru Samizdat: „I myself create it, edit it, censor it, publish it, distribute it, and [may] get imprisoned for it.”
Toata descrierea este aici http://en.wikipedia.org/wiki/Samizdat
Pai daca analizati cine sustine scoaterea icoanelor in Romania http://www.humanism.ro/articles.php?page=62&article=179
nu prea sunt cei care sa umble cu Samizdat-uri ori sa se expuna pentru a sustine idei ca unirea cu tara… ba dimpotriva…
La modul cel mai serios, stimate domn Ion Anton, sunt un vizitator al acestui blog ca si Dvs poate, dar dupa ce am citit acest articol, nu am simtit ca imaginea dlui Vartic cumva a fost prejudiciata in ochii mei…
Nu, serios, Dvs chiar asa ganditi?
Pentru mine, critica oricui n’ar fi trebuie sa se bazeze pe argumente. Discutia devine interesanta, adevarul se naste.
Pentru mine elitele se formeaza si de societatea civila cu criticile ei.
Dupa acest articol de exemplu, dl Andrei Vartic a devenit MAI interesant pentru mine.
NIci o distrugere – doar zidire, prin schimburi de opinii (argumentate)!
Un cetatean liber si care crede in forta dialogului.
PS: voi reveni la subiectul conflictului despre icoane cu un articol.
Intr-adevar, aveti dreptate cu privire la prejudiciere. Un articol rau-voitor nu poate clinti imaginea unui om, cladita prin ani si ani de publicari de articole, emisiuni radio extraordinare si nu numai.
Dar incercarea de a manji imaginea unor persoane cu coloana vertebrala, prin cuvinte ca „discursuri sforaitoare” este dezamagitoare, pentru ca atunci cand aratam lipsa de respect fata de unul din modelele noastre, aratam lipsa de respect fata de noi toti romanii.
Ion,
un tanar cu un „discurs sforaitor” , crestin si nationalist, care admira persoanele criticate mai sus.
Din toata valva asta apar doua tabere, ambele extremiste: una iconoclasta si una iconodula.Cei de la Hydepark impreuna cu ceilalalti semnatari ai petitiei lui Moise va asemantati, desi nu va place, cu restul: fanatici.
Restul, adica tabara opusa.Tot la fel de intransigenti ca si voi, asa zisi progresiti. De ce asa-zisi? Pentru ca in numele libertatii de expresie le negati celorlalti dreptul lor la optiune.
Cat despre ce a facut dl.prof.Moise , eu cred ca depasit limita libertatii de exprimare. Vrea sa ii oblige pe oameni sa faca ce crede el de cuviinta, de la inaltimea catedrei sale de filozofie (fost socialism stiintific, daca ati uitat sau ati vrut sa uitati) .
Adica ne obliga, prin demersul lui, sa renuntam, mai mult, sa ni se ia dreptul de a avea icoane in clase, daca noi le dorim.
Mai are putin si impreuna cu toata „camarila” sa se duca la forurile „democratice” sa zica ca nu ii place culoarea din wc-urile scolilor si le vrea pe toate roz (ca vezi celelalte culori ii deranjeaza ochiul)
Suna destul de promitator, pentru democratie, cand niste „minoritari” vor sa oblige pe majoritate, nu sa ii accepte si sa ii sustina, ci sa fie musai de acord cu ea, caci altfel sunt „retrograzi”, „fascisti” sau, asta imi place mult „extremisti”
Asta este primul pas catre dictatura. „Dictatura minoritatii”. Sa va fie de bine!
Este adevarat, un articol rau-intentionat nu poate prejudicia imaginea unui om care si-a construit-o in ani de zile prin articole si emisiuni radio exceptionale.
Dar simpla incercare de a murdari un asemenea caracter prin cuvinte gen „discursuri sforaitoare” arata lipsa de respect fata de toti romanii.
Ion,
un nationalist-crestin, care de asemenea tine „discursuri sforaitoare” incercand sa plagieze tot ce simte ca este mai bun la valorile acestui neam romanesc.
Sincer sa fiu, cred ca meritele lui Vartic sunt umflate pana-n cer, asa cum se obisnuieste pe la noi. Eu n-am vazut nimic extraordinar la acest omulean, dimpotriva, mi-a parut infatuat, plin de sine si cu aere de geniu romantic. Numai ca timpul celor gen Vartic a cam trecut inca pe la 1848. Acum e demodat si ridicol. Asta e parerea mea.
Vedeti, stimate dle Ion Anton, ca vorbim despre lucruri diferite? Pentru Dvs – dl Ion Vartic este un obiect de admiratie. Aveti tot dreptul. Pentru mine de exemplu – nu. Il respect pentru aportul lui stiintific, pentru ca e roman.
La momentul de fata, pentru mine el nu este „o icoana”, sa ma intelegeti corect desigur : oricine poate fi criticat. Sa lasam idolatrizarea in trecut! Poate intr-o zi voi ajunge si eu sa-l admir (nu pot sa exclud!) – dar nici atunci n’am sa reactionez bolnavicios la CRITICA, REPLICA, ARGUMENTE, DIALOG…
In fine, Dvs reactionati cum doriti – numai ca, daca-mi permiteti, consider ca neargumentata aprecierea data de Dvs acestui articol, precum ca ar fi rautacios, rau -intentionat. In ce concret vedeti REA INTENTIA FATA DE VARTIC? Personal vad intentia autorului de a reactiona la anumite invinuiri aduse organizatiei pe care o reprezinta.
Cat despre cuvantul „sforaitor”, el nu e pe de parte unul care ar „manji” imaginea cuiva. Este o critica sanatoasa, in termeni literari definite de DEX : = „Gol de continut, declamator, emfatic”. Parerea autorului, bazata pe careva argumente.
Cu respect,
lui Alexandru :
eu nu m’as grabi sa impart pe toti participantii la aceasta dezbatere in doar 2 tabere – care inca sa fie doua tabere de extrema, de fanatici. Ar fi prea simplu sa procedam in asa mod si chiar iresponsabil, ar fi o extrema chiar. La prima vedere este, desigur ca, foarte usor sa-i fac pe toti – niste fanatici, si „sa scapi de niste nebuni”. Dar e complicat totusi… Pentru ca iata ca cel putin eu – care personal am participat si continuu sa particip la aceasta discutie – nu sunt de acord sa fiu catalogat in asa hal. Nu sunt fanatic. Din contra, sunt partas al argumentelor in discutie, si din acest considerent cred ca „invinuiriile ” org. Hyde PArk sunt, din lipsa de argumente, doar niste ponegriri. Referitor la aceasta voi reveni cu un articol (argumentat bineinteles).
In mesajul nr. 8 cand am vorbit despre idolatrizare si cand am mentionat cuvantul „icoana” – intre ghilimele, m’am referit exclusiv la urmatorul sens al termenului : ” A slavi pe cineva sau ceva ca pe un idol, a iubi cu pasiune; a adora; a iubi in mod exagerat”
Deci m’am referit la idolatrziarea unor persoane, si in nici un fel nu am atins subiectul icoanelor in scoli.
dlui Chiril,
despre critica in general,
atunci cand este criticat un simplu om, un fotbalist, un politician, poate ca nu este deplasat sa se spuna ca are un discurs „sforaitor”,
Insa atunci cand spui asta despre oameni care si-au sacrificat din timpul, sanatatea lor doar pentru neam, pentru credinta, pentru romanii pe care ii iubesc, atunci nu mai poti vorbi despre un asemenea caracter, ca si cum ai vorbi despre eu stiu ce aparitie prin mass-media. Pur si simplu unii oameni isi merita respectul datorat.
Daca cineva l-ar ironiza pe Valeriu Gafencu, nu ati simti la fel ?
Iar noi romanii ar trebui sa stim asta mai mult ca oricine altcineva, pentru ca printre noi traiesc oameni care pentru simplul fapt ca apara Basarabia, neamul romanesc si credinta noastra crestina, sunt facuti ba extremisti ba nationalisti de nu stiu cum ori legionari. Nu stiu daca englezii sau francezii se confrunta cu asemenea situatii, este rusinos ca tocmai noi sa fim ignoranti si ironici.
Tovarase Brega,
In Romania icoanele in scoli nu sunt obligatorii. Deoarece in anumite clase majoritari sunt ortodocsi ei au dorit sa aiba pe perete si o icoana. Daca ceilalti care nu sunt ortodocsi au dorit un simbol propriu au fost liberi sa-l afiseze.
Ca sa va dau un exemplu in zonele locuite de maghiari nu gasim icoane ortodoxe in scoli si nimeni nu le impune sau nu se supara.
Cred ca prin actiunea voastra de sustinere a neoiconoclasmului ati compromis HP in ochii multora. Considerati ca detineti adevarul absolu si va infuriati la orice critica si zbierati ca fiarele cand vi se spune ca ati gresiti.
Mai bine v-ati asuma vina si v-ati retrage de pe lista semnatarilor.
Daca asta crede insa HP ca va duce la unire va rog sa-mi dati argumentele ca eu tot nu maprind.
Actiunea voastra nu face altceva decat sa deschida ochii celor care vor sa vada ca interesele voastre sunt altele si nu cele declarate.
Care sunt interesele voastre tovarasi?
Maine ce mai urmeaza? Sa-i scoatem de pe stema crucea ca deranjeaza.
Si daca e tot in public statuia lui Stefan cel Mare si Sfant, cel mai iubit mare roman, hai sa-i luam crucea din mana ca deranjeaza, sa scoatem din manualele de istorie ca el s-a luptat cu paganii pentru ca poporul sa raman in religia stramoseasca. Mie mi se pare o intoarcere la ceea ce am trait in comunism.
Nu ne dati voi lectii de viata ca nu stiti ce am trait in Romania. Un cunoscut din Basarabia imi tot spune ca in anii 80 aveau carnati in magazine si ca se trai bine in URSS.
In romania erau 2 ore de program la tv iar distractia noastra de copii sambata se rezuma in statul la coada sa primim ratia de salam si de carne saptamanala si odata pe luna cea de ulei.
Si statul ne spunea cat de bine in socialism si cat de bine ne va fi si ne invata ca nu e Craciun ca e un mit iar icoanele si biserica sunt o traditie care cu timpul va disparea ca-ci batranii vor muri iar tinerii nu vor mai avea nevoie de asa ceva.
Revin: nu aveti dreptul ca o idee minoritara sa o promovati pentru imaginea personala.
Ati facut un monument al holocaustului in RM..f bine.
De ce nu faceti un monument al holocaustului rosu?
Dar nu se poarta iar cine va finanteaza ne prea vrea asta. Ceea ce faceti voi e doar agitatie si mentineti sentimentul de frustrare in randul romanilor. Am avut ocazia sa citesc printre comentarii blesteme asupra neamului nostru din partea moldovenistilor care s-au trezit ca vor cetatenie acum cand au aflat ca vor avea avantaje. Faceti distinctie intre libertate si libertinaj.
Sunt un sustinator al intrarii Turciei in UE. Ei nu vor renunta niciodata la semiluna de pe steag pentru ca asta ii reprezinta. Sunt majoritari musulmani. Nici noi nu vom renunta la Crucea din mana lui Stefan.
Inca odata va intreb tovarasi: ce urmariti?
Vreti sa revenim la stema RSR?
Vreti sa ne unim intr-o mare republica unionala?
De ce credeti ca materialismul dialectic este superior oricarei religii?
mesajul 12 : Defaimare. Vedeti statul organizatiei pentru a se convinge de scopurile ei.
La randul Dvs, ce dovezi puteti aduce?
greseala de tipar : vedeti statutul organizatiei.
Fratilor, e un simptom clar. Mai avem mult pana o sa devenim o tara democratica. Atata timp cat cetatenii idolatrizeaza o persoana, considerand ca respectivul e incapabil de a comite gafe, riscam sa promovam la putere niste dictatori. Cu parere de rau, pana acum am remarcat spirit critic doar la un comentator al acestui text, si anume Chril, care isi permite sa se indoiasca de toate. O calitate foarte buna, pe care ar trebui s-o achizitioneze toti cetatenii acestei tari.
Pentru tovarasii Semeniuc si Vlad – daca ai putina rabdarica, vezi aceste linkuri si dupa asta mai vorbim cine destabilizeaza relatiile dintre romani…
…………………………..
Detaliez pentru cei care inca nu stiu ce este Hyde Park si situl Curaj:
Implicarea acestor tineri o vad in primul rand in planul STIRILOR si al INFORMATIILOR (lucru pe care nu cred ca-l intelegi). a fost pus la dispozitie totul ce trebe sa stii ca sa depui dosarul, despre etapele de blocare a procesului de acordare a cetateniei romane, liste cu cei care au devenit cetateni romani sau urmeaza sa devina, asta e putin??
– in planul DEZBATERILOR pe astfel de subiecte care ii streseaza pe basarabeni (cauta pe site UNIRE, CETATENIE, MEMORIU, MINISTERUL JUSTITIEI, BIROU CETATENIE si o sa vezi ca nu mint – mii si mii de comentarii adunate in timp, nu cum fac ziarele romanesti si basarabene o data pe an!)
– au plasat pe sit-ul http://www.curaj.net PETITIILE pe care le-au adresat autoritatilor romane cerand deblocarea procedurii de redobandire a cetateniei romane pentru basarabeni si bucovineni – vezi si cateva exemple:
Acum vor sa faca si un Maraton Oratoric, sa discute in public despre problemele cetatenesti cu care se confrunta romanii, oriunde s-ar afla ei, deci nu vad nimic rau in astfel de proiecte si actiuni. Numai cineva rau intentionat ar putea insista in eroare si imi pare rau sa vad ca te-ai specializat in a denigra fara argumentare.
Parca asta ar fi…, da, mai este ziarul Curaj – opiniile exprimate pe acest site ajung prin Curaj la multi cetateni de dincolo de Prut care n-au acces la Internet dar care pot afla ce se intampla cu dosarele lor de cetatenie, pot lua si ei atitudine trimitand texte spre publicare, deci ce ai vrut sa se faca mai mult?
In concluzie : autoritatile romanesti, prin politica pe care au dus-o supa 2001 fara de romanii din vecinatatea apropiata, au demonstrat ca sunt impotente si fac jocul rusilor in problema teraganarii repunerii in drepturi a basarabenilor si bucovinenilor. iar cei care le sustin politica sunt si ei oameni vanduti (gen Semeniuc si Vlad) care nu fac decat sa cante osanale guvernarilor pds-riste, prm-iste, ppcd-iste, comuniste si putiniste.
Asta e rezultatul actiunilor voastre – „Lucratorii Directiei Generale Anticoruptie –Galati si lucratorii Inspectoratului Judetean al Politiei de Frontiera Galati, sub indrumarea procurorului desemnat din cadrul Parchetului de pe langa Tribunalul Galati, au realizat prinderea in flagrant a unui cetatean din Republica Moldova, care a oferit unui politist de frontiera 100 euro pentru a i se permite intrarea in tara, desi nu indeplinea conditiile legale„.
Cetatenii au pentru ce sa va blastame, fiti siguri de asta.
Astazi, 30 noiembrie a.c., lucratorii Directiei Generale Anticoruptie –Galati si lucratorii Inspectoratului Judetean al Politiei de Frontiera Galati, sub indrumarea procurorului desemnat din cadrul Parchetului de pe langa Tribunalul Galati, au realizat prinderea in flagrant a unui cetatean din Republica Moldova, care a oferit unui politist de frontiera 100 euro pentru a i se permite intrarea in tara, desi nu indeplinea conditiile legale.
in fapt, in ziua de 30.11.2006, in jurul orei 07.00, la PTF Oancea, s-a prezentant pentru a intra in tara, la volanul autoturismului personal marca VW, cetateanul din Republica Moldova Vasile F., in varsta de 46 ani.
Cu ocazia efectuarii formalitatilor specifice de control, politistul de frontiera a constatat faptul ca barbatul depasise termenul legal de sedere pe teritoriul Romaniei – 90 zile intr-o perioada de 6 luni – sens in care i-a comunicat acestuia ca, in conformitate cu legislatia in vigoare, nu i se poate permite intrarea in tara noastra.
incercand sa induplece politistul de frontiera pentru a reveni asupra deciziei luate, cetateanul moldovean i-a oferit suma de 100 euro si, cu toate ca i s-a adus la cunostinta ca fapta sa constituie infractiune, acesta a insistat ca agentul sa primeasca banii si sa il lase sa intre in Romania.
Drept urmare, politistul de frontiera a sesizat ofiterii D.G.A. care, impreuna cu un procuror din cadrul Parchetului de pe langa Tribunalul Galati, au organizat flagrantul.
Celui in cauza i s-a intocmit dosar penal pentru savarsirea infractiunii de dare de mita, fapta prevazuta si pedepsita de art. 255 din Codul Penal.
…………………………………………….
spuneti si voi, cei de la politia de frontiera (militia re-activata) sunt crestini?? de fiecare data cand treci granita trebuie sa dai bani daca vrei sa treci fara „probleme”. barbatul asta risca sa stea la racoare cativa ani buni – totul e din cauza legislatiei strambe care impune restrictii intre romani.
cui folosesc aceste elemente de intimidare?
pentru Cristian (mes.16) : Merci de apreciere, dle Cristian! Cred ca o merit pe deplin 🙂 !
19 răspunsuri la “”
Cu cat sange rece omorati elitele. Imi aduce aminte si de cartea lui Vlad Hogea – Dictatura Nulitatilor. Edificator este si citatul din Euripide: „Sa nu ne inchipuim niciodata ca fericirea unui om rau si trufas este durabila, nici neamul celor nedrepti; caci timpul fara inceput aduce norme drepte si arata rautatile oamenilor.”
Vorbiti despre inchizitie. Nu vi se pare ca este o inchizitie a crestinilor, transformati in vrajitoare de catre oameni cu conceptii nihiliste ?
Despre plagiat, sa inteleg ca oricine are simtaminte crestin-nationaliste, plagiaza pe cineva. Dar daca acestea vin din inima ? Nu toate simtamintele se nasc in laborator… dincolo de ura orientata contra credintei prin procedee artificiale concepute in institute de „advocacy”, exista si sentimente reale, conceptii reale.
Ca sa realizati ca gresiti, as putea sa va recomand sa cititi „Pr. Serafim Rose – Nihilismul”. Dar nu este nevoie nici macar de atat de mult. Vorbiti cu rudele, cunostintele dumneavoastra, si macar pentru cateva minute priviti-le in ochi. Veti vedea ca cine doreste icoane in scoli nu este nici vrajitoare nici extremist-nationalist. Este un om constient de ceea ce e cu adevarat important in viata. Si mai scriu o data, este socant cat sange rece aveti. Asa, in public… tocmai Andrei Vartic…
Cat despre aparitia unui astfel de articol chiar sub un banner pe care scrie Samizdat, este ironica. Se cunoaste ca nu ati perceput corect ce trebuia sa insemne curaj si „literatura interzisa”.
Iata definitia lui Vladimir Bukovsky pentru Samizdat: „I myself create it, edit it, censor it, publish it, distribute it, and [may] get imprisoned for it.”
Toata descrierea este aici
http://en.wikipedia.org/wiki/Samizdat
Pai daca analizati cine sustine scoaterea icoanelor in Romania
http://www.humanism.ro/articles.php?page=62&article=179
nu prea sunt cei care sa umble cu Samizdat-uri ori sa se expuna pentru a sustine idei ca unirea cu tara… ba dimpotriva…
La modul cel mai serios, stimate domn Ion Anton, sunt un vizitator al acestui blog ca si Dvs poate, dar dupa ce am citit acest articol, nu am simtit ca imaginea dlui Vartic cumva a fost prejudiciata in ochii mei…
Nu, serios, Dvs chiar asa ganditi?
Pentru mine, critica oricui n’ar fi trebuie sa se bazeze pe argumente. Discutia devine interesanta, adevarul se naste.
Pentru mine elitele se formeaza si de societatea civila cu criticile ei.
Dupa acest articol de exemplu, dl Andrei Vartic a devenit MAI interesant pentru mine.
NIci o distrugere – doar zidire, prin schimburi de opinii (argumentate)!
Un cetatean liber si care crede in forta dialogului.
PS: voi reveni la subiectul conflictului despre icoane cu un articol.
Intr-adevar, aveti dreptate cu privire la prejudiciere. Un articol rau-voitor nu poate clinti imaginea unui om, cladita prin ani si ani de publicari de articole, emisiuni radio extraordinare si nu numai.
Dar incercarea de a manji imaginea unor persoane cu coloana vertebrala, prin cuvinte ca „discursuri sforaitoare” este dezamagitoare, pentru ca atunci cand aratam lipsa de respect fata de unul din modelele noastre, aratam lipsa de respect fata de noi toti romanii.
Ion,
un tanar cu un „discurs sforaitor” , crestin si nationalist, care admira persoanele criticate mai sus.
Din toata valva asta apar doua tabere, ambele extremiste: una iconoclasta si una iconodula.Cei de la Hydepark impreuna cu ceilalalti semnatari ai petitiei lui Moise va asemantati, desi nu va place, cu restul: fanatici.
Restul, adica tabara opusa.Tot la fel de intransigenti ca si voi, asa zisi progresiti. De ce asa-zisi? Pentru ca in numele libertatii de expresie le negati celorlalti dreptul lor la optiune.
Cat despre ce a facut dl.prof.Moise , eu cred ca depasit limita libertatii de exprimare. Vrea sa ii oblige pe oameni sa faca ce crede el de cuviinta, de la inaltimea catedrei sale de filozofie (fost socialism stiintific, daca ati uitat sau ati vrut sa uitati) .
Adica ne obliga, prin demersul lui, sa renuntam, mai mult, sa ni se ia dreptul de a avea icoane in clase, daca noi le dorim.
Mai are putin si impreuna cu toata „camarila” sa se duca la forurile „democratice” sa zica ca nu ii place culoarea din wc-urile scolilor si le vrea pe toate roz (ca vezi celelalte culori ii deranjeaza ochiul)
Suna destul de promitator, pentru democratie, cand niste „minoritari” vor sa oblige pe majoritate, nu sa ii accepte si sa ii sustina, ci sa fie musai de acord cu ea, caci altfel sunt „retrograzi”, „fascisti” sau, asta imi place mult „extremisti”
Asta este primul pas catre dictatura. „Dictatura minoritatii”. Sa va fie de bine!
Este adevarat, un articol rau-intentionat nu poate prejudicia imaginea unui om care si-a construit-o in ani de zile prin articole si emisiuni radio exceptionale.
Dar simpla incercare de a murdari un asemenea caracter prin cuvinte gen „discursuri sforaitoare” arata lipsa de respect fata de toti romanii.
Ion,
un nationalist-crestin, care de asemenea tine „discursuri sforaitoare” incercand sa plagieze tot ce simte ca este mai bun la valorile acestui neam romanesc.
Sincer sa fiu, cred ca meritele lui Vartic sunt umflate pana-n cer, asa cum se obisnuieste pe la noi. Eu n-am vazut nimic extraordinar la acest omulean, dimpotriva, mi-a parut infatuat, plin de sine si cu aere de geniu romantic. Numai ca timpul celor gen Vartic a cam trecut inca pe la 1848. Acum e demodat si ridicol. Asta e parerea mea.
Vedeti, stimate dle Ion Anton, ca vorbim despre lucruri diferite? Pentru Dvs – dl Ion Vartic este un obiect de admiratie. Aveti tot dreptul. Pentru mine de exemplu – nu. Il respect pentru aportul lui stiintific, pentru ca e roman.
La momentul de fata, pentru mine el nu este „o icoana”, sa ma intelegeti corect desigur : oricine poate fi criticat. Sa lasam idolatrizarea in trecut! Poate intr-o zi voi ajunge si eu sa-l admir (nu pot sa exclud!) – dar nici atunci n’am sa reactionez bolnavicios la CRITICA, REPLICA, ARGUMENTE, DIALOG…
In fine, Dvs reactionati cum doriti – numai ca, daca-mi permiteti, consider ca neargumentata aprecierea data de Dvs acestui articol, precum ca ar fi rautacios, rau -intentionat. In ce concret vedeti REA INTENTIA FATA DE VARTIC? Personal vad intentia autorului de a reactiona la anumite invinuiri aduse organizatiei pe care o reprezinta.
Cat despre cuvantul „sforaitor”, el nu e pe de parte unul care ar „manji” imaginea cuiva. Este o critica sanatoasa, in termeni literari definite de DEX : = „Gol de continut, declamator, emfatic”. Parerea autorului, bazata pe careva argumente.
Cu respect,
lui Alexandru :
eu nu m’as grabi sa impart pe toti participantii la aceasta dezbatere in doar 2 tabere – care inca sa fie doua tabere de extrema, de fanatici. Ar fi prea simplu sa procedam in asa mod si chiar iresponsabil, ar fi o extrema chiar. La prima vedere este, desigur ca, foarte usor sa-i fac pe toti – niste fanatici, si „sa scapi de niste nebuni”. Dar e complicat totusi… Pentru ca iata ca cel putin eu – care personal am participat si continuu sa particip la aceasta discutie – nu sunt de acord sa fiu catalogat in asa hal. Nu sunt fanatic. Din contra, sunt partas al argumentelor in discutie, si din acest considerent cred ca „invinuiriile ” org. Hyde PArk sunt, din lipsa de argumente, doar niste ponegriri. Referitor la aceasta voi reveni cu un articol (argumentat bineinteles).
In mesajul nr. 8 cand am vorbit despre idolatrizare si cand am mentionat cuvantul „icoana” – intre ghilimele, m’am referit exclusiv la urmatorul sens al termenului : ” A slavi pe cineva sau ceva ca pe un idol, a iubi cu pasiune; a adora; a iubi in mod exagerat”
Deci m’am referit la idolatrziarea unor persoane, si in nici un fel nu am atins subiectul icoanelor in scoli.
dlui Chiril,
despre critica in general,
atunci cand este criticat un simplu om, un fotbalist, un politician, poate ca nu este deplasat sa se spuna ca are un discurs „sforaitor”,
Insa atunci cand spui asta despre oameni care si-au sacrificat din timpul, sanatatea lor doar pentru neam, pentru credinta, pentru romanii pe care ii iubesc, atunci nu mai poti vorbi despre un asemenea caracter, ca si cum ai vorbi despre eu stiu ce aparitie prin mass-media. Pur si simplu unii oameni isi merita respectul datorat.
Daca cineva l-ar ironiza pe Valeriu Gafencu, nu ati simti la fel ?
Iar noi romanii ar trebui sa stim asta mai mult ca oricine altcineva, pentru ca printre noi traiesc oameni care pentru simplul fapt ca apara Basarabia, neamul romanesc si credinta noastra crestina, sunt facuti ba extremisti ba nationalisti de nu stiu cum ori legionari. Nu stiu daca englezii sau francezii se confrunta cu asemenea situatii, este rusinos ca tocmai noi sa fim ignoranti si ironici.
Tovarase Brega,
In Romania icoanele in scoli nu sunt obligatorii. Deoarece in anumite clase majoritari sunt ortodocsi ei au dorit sa aiba pe perete si o icoana. Daca ceilalti care nu sunt ortodocsi au dorit un simbol propriu au fost liberi sa-l afiseze.
Ca sa va dau un exemplu in zonele locuite de maghiari nu gasim icoane ortodoxe in scoli si nimeni nu le impune sau nu se supara.
Cred ca prin actiunea voastra de sustinere a neoiconoclasmului ati compromis HP in ochii multora. Considerati ca detineti adevarul absolu si va infuriati la orice critica si zbierati ca fiarele cand vi se spune ca ati gresiti.
Mai bine v-ati asuma vina si v-ati retrage de pe lista semnatarilor.
Daca asta crede insa HP ca va duce la unire va rog sa-mi dati argumentele ca eu tot nu maprind.
Actiunea voastra nu face altceva decat sa deschida ochii celor care vor sa vada ca interesele voastre sunt altele si nu cele declarate.
Care sunt interesele voastre tovarasi?
Maine ce mai urmeaza? Sa-i scoatem de pe stema crucea ca deranjeaza.
Si daca e tot in public statuia lui Stefan cel Mare si Sfant, cel mai iubit mare roman, hai sa-i luam crucea din mana ca deranjeaza, sa scoatem din manualele de istorie ca el s-a luptat cu paganii pentru ca poporul sa raman in religia stramoseasca. Mie mi se pare o intoarcere la ceea ce am trait in comunism.
Nu ne dati voi lectii de viata ca nu stiti ce am trait in Romania. Un cunoscut din Basarabia imi tot spune ca in anii 80 aveau carnati in magazine si ca se trai bine in URSS.
In romania erau 2 ore de program la tv iar distractia noastra de copii sambata se rezuma in statul la coada sa primim ratia de salam si de carne saptamanala si odata pe luna cea de ulei.
Si statul ne spunea cat de bine in socialism si cat de bine ne va fi si ne invata ca nu e Craciun ca e un mit iar icoanele si biserica sunt o traditie care cu timpul va disparea ca-ci batranii vor muri iar tinerii nu vor mai avea nevoie de asa ceva.
Revin: nu aveti dreptul ca o idee minoritara sa o promovati pentru imaginea personala.
Ati facut un monument al holocaustului in RM..f bine.
De ce nu faceti un monument al holocaustului rosu?
Dar nu se poarta iar cine va finanteaza ne prea vrea asta. Ceea ce faceti voi e doar agitatie si mentineti sentimentul de frustrare in randul romanilor. Am avut ocazia sa citesc printre comentarii blesteme asupra neamului nostru din partea moldovenistilor care s-au trezit ca vor cetatenie acum cand au aflat ca vor avea avantaje. Faceti distinctie intre libertate si libertinaj.
Sunt un sustinator al intrarii Turciei in UE. Ei nu vor renunta niciodata la semiluna de pe steag pentru ca asta ii reprezinta. Sunt majoritari musulmani. Nici noi nu vom renunta la Crucea din mana lui Stefan.
Inca odata va intreb tovarasi: ce urmariti?
Vreti sa revenim la stema RSR?
Vreti sa ne unim intr-o mare republica unionala?
De ce credeti ca materialismul dialectic este superior oricarei religii?
mesajul 12 : Defaimare. Vedeti statul organizatiei pentru a se convinge de scopurile ei.
La randul Dvs, ce dovezi puteti aduce?
greseala de tipar : vedeti statutul organizatiei.
Fratilor, e un simptom clar. Mai avem mult pana o sa devenim o tara democratica. Atata timp cat cetatenii idolatrizeaza o persoana, considerand ca respectivul e incapabil de a comite gafe, riscam sa promovam la putere niste dictatori. Cu parere de rau, pana acum am remarcat spirit critic doar la un comentator al acestui text, si anume Chril, care isi permite sa se indoiasca de toate. O calitate foarte buna, pe care ar trebui s-o achizitioneze toti cetatenii acestei tari.
Pentru tovarasii Semeniuc si Vlad – daca ai putina rabdarica, vezi aceste linkuri si dupa asta mai vorbim cine destabilizeaza relatiile dintre romani…
…………………………..
Detaliez pentru cei care inca nu stiu ce este Hyde Park si situl Curaj:
Implicarea acestor tineri o vad in primul rand in planul STIRILOR si al INFORMATIILOR (lucru pe care nu cred ca-l intelegi). a fost pus la dispozitie totul ce trebe sa stii ca sa depui dosarul, despre etapele de blocare a procesului de acordare a cetateniei romane, liste cu cei care au devenit cetateni romani sau urmeaza sa devina, asta e putin??
– in planul DEZBATERILOR pe astfel de subiecte care ii streseaza pe basarabeni (cauta pe site UNIRE, CETATENIE, MEMORIU, MINISTERUL JUSTITIEI, BIROU CETATENIE si o sa vezi ca nu mint – mii si mii de comentarii adunate in timp, nu cum fac ziarele romanesti si basarabene o data pe an!)
– au plasat pe sit-ul http://www.curaj.net PETITIILE pe care le-au adresat autoritatilor romane cerand deblocarea procedurii de redobandire a cetateniei romane pentru basarabeni si bucovineni – vezi si cateva exemple:
– au facut PROTESTE stradale la Parlament, Ambasada Romaniei, Guvern, Presedintie – vezi:
Acum vor sa faca si un Maraton Oratoric, sa discute in public despre problemele cetatenesti cu care se confrunta romanii, oriunde s-ar afla ei, deci nu vad nimic rau in astfel de proiecte si actiuni. Numai cineva rau intentionat ar putea insista in eroare si imi pare rau sa vad ca te-ai specializat in a denigra fara argumentare.
Parca asta ar fi…, da, mai este ziarul Curaj – opiniile exprimate pe acest site ajung prin Curaj la multi cetateni de dincolo de Prut care n-au acces la Internet dar care pot afla ce se intampla cu dosarele lor de cetatenie, pot lua si ei atitudine trimitand texte spre publicare, deci ce ai vrut sa se faca mai mult?
In concluzie : autoritatile romanesti, prin politica pe care au dus-o supa 2001 fara de romanii din vecinatatea apropiata, au demonstrat ca sunt impotente si fac jocul rusilor in problema teraganarii repunerii in drepturi a basarabenilor si bucovinenilor. iar cei care le sustin politica sunt si ei oameni vanduti (gen Semeniuc si Vlad) care nu fac decat sa cante osanale guvernarilor pds-riste, prm-iste, ppcd-iste, comuniste si putiniste.
Asta e rezultatul actiunilor voastre – „Lucratorii Directiei Generale Anticoruptie –Galati si lucratorii Inspectoratului Judetean al Politiei de Frontiera Galati, sub indrumarea procurorului desemnat din cadrul Parchetului de pe langa Tribunalul Galati, au realizat prinderea in flagrant a unui cetatean din Republica Moldova, care a oferit unui politist de frontiera 100 euro pentru a i se permite intrarea in tara, desi nu indeplinea conditiile legale„.
Cetatenii au pentru ce sa va blastame, fiti siguri de asta.
Astazi, 30 noiembrie a.c., lucratorii Directiei Generale Anticoruptie –Galati si lucratorii Inspectoratului Judetean al Politiei de Frontiera Galati, sub indrumarea procurorului desemnat din cadrul Parchetului de pe langa Tribunalul Galati, au realizat prinderea in flagrant a unui cetatean din Republica Moldova, care a oferit unui politist de frontiera 100 euro pentru a i se permite intrarea in tara, desi nu indeplinea conditiile legale.
in fapt, in ziua de 30.11.2006, in jurul orei 07.00, la PTF Oancea, s-a prezentant pentru a intra in tara, la volanul autoturismului personal marca VW, cetateanul din Republica Moldova Vasile F., in varsta de 46 ani.
Cu ocazia efectuarii formalitatilor specifice de control, politistul de frontiera a constatat faptul ca barbatul depasise termenul legal de sedere pe teritoriul Romaniei – 90 zile intr-o perioada de 6 luni – sens in care i-a comunicat acestuia ca, in conformitate cu legislatia in vigoare, nu i se poate permite intrarea in tara noastra.
incercand sa induplece politistul de frontiera pentru a reveni asupra deciziei luate, cetateanul moldovean i-a oferit suma de 100 euro si, cu toate ca i s-a adus la cunostinta ca fapta sa constituie infractiune, acesta a insistat ca agentul sa primeasca banii si sa il lase sa intre in Romania.
Drept urmare, politistul de frontiera a sesizat ofiterii D.G.A. care, impreuna cu un procuror din cadrul Parchetului de pe langa Tribunalul Galati, au organizat flagrantul.
Celui in cauza i s-a intocmit dosar penal pentru savarsirea infractiunii de dare de mita, fapta prevazuta si pedepsita de art. 255 din Codul Penal.
Ministerul Administratiei si Internelor – 30.11.2006
http://www.guv.ro/presa/afis-doc.php?idpresa=51891&idrubricapresa=1&idrubricaprimm=&idtema=&tip=&pag=&dr=
…………………………………………….
spuneti si voi, cei de la politia de frontiera (militia re-activata) sunt crestini?? de fiecare data cand treci granita trebuie sa dai bani daca vrei sa treci fara „probleme”. barbatul asta risca sa stea la racoare cativa ani buni – totul e din cauza legislatiei strambe care impune restrictii intre romani.
cui folosesc aceste elemente de intimidare?
pentru Cristian (mes.16) : Merci de apreciere, dle Cristian! Cred ca o merit pe deplin 🙂 !