Facilitatea abordarii corpului si sitemului functionaresc francez versus rigiditatea si inflexibilitatea celui autohton (fie din Romania, fie din Moldova)
Odata ajunsa in Franta, dupa ce mi-a expirat viza de trei luni din pasaport, am primit o recipisa cu titlu provizoriu, inainte sa obtin titrul de sejur propriu-zis. La trei luni maximum de la expirarea vizei, cu recipisa in buzunar, eu, ca studenta, inmatriculata intr-o universitate franceza, aveam déjà drept de munca ! Nu stipulez ca pentru asta am venit in Franta, dar in conditiile in care, ca tanar, ai anumite necesitati ce nu pot fi mereu acoperite de contributia parintilor, e un lucru normal, firesc, promitator sa poti lucra ca sa te intretii in oricare stat ai invata. Pe cand un astfel de tratament si colegilor basarabeni, studenti in Romania, in conditiile aderarii acesteia in UE ? Nu ar trebui Romania sa urmeze standartele europene, la care subscrie si Franta in cazul dat ? Sau se vrea Romania mai « breaza » decat statul francez ?
Marcela
33 de răspunsuri la “Pe cand un astfel de tratament si colegilor basarabeni, studenti in Romania?”
Nu e chiar totul asa de frumos totul si in Franta. E si acolo birocratie. Sa amintesc doar ca dupa cei depui cererea pentru viza de resedinta, ai rendez-vous de depunere a documentelor cam peste o luna (cazul meu, unii au fost convocati si peste 4), dupa aia iti dau recipisa care e valabila doar 3 luni, desi de obicei viza de resedinta o obtii in medie peste 4 luni, deci esti sigur ca o sa mai bati un drum in plus pana la prefectura… Deci dureaza 5 luni de la cererea propriu zisa pana la obtinerea ei vizei de resedinta… Si cum viza e valabila doar un an, iar cererea de reinnoire trebuie depusa cu 2 luni inante, nu te bucuri de liniste decat 5 luni pe an!
Dnul Sarkozy a promis ca vizele de resedinta pentru studenti vor fi prelungite pentru 3 ani. Speram ca va fi anul asta… Acuma sper ca va fi la toamna…
Si sa nu uitam de „carte vitale”, pe care am obtinut-o dupa an! In conditiile in care multi o cer pentru angajare, nu e chiar simplu sa te angajezi in primul an de studii.
In Romania nu e chiar simplu sa te angajezi nici in al 5-lea an de studii, asa ca… bucurati-va de viata 🙂
Termenii de obtinere a vizei de resedinta variaza foarte mult in functie de departament si de tipul de viza (plus variaza de la an la an). Marcela, insa, cred eu, se referea la dreptul automat la lucru pe care il are un student strain in Franta. Acesta nu exista in alte tari (de ex. SUA) sau pentru alte categorii. Faptul ca si un sistem atat de socialist ca cel francez considera acest drept al studentilor strict necesar arata ca este unul fundamental, lucru pe care Romania inca nu l-a inteles.
Spre deosebire de recipisa, cartea vitala (i.e. documentul care atesta asigurarea medicala) nu confera un drept din ziua in care o primesti, ci e doar o modalitate mai rapida si mai simpla de a accede la dosarul tau, asigurarea medicala fiind deja in efect din momentul ce ai statut de student (sau angajat, depinde de caz). Mai mult decat atat, la vreo luna dupa depunerea dosarului pentru carte vitala, vei primi prin posta un numar, care in multe cazuri este suficient.
nu vreau sa o jignesc dar fata care a scris mai sus scrie lucruri neadevarate. ca student strain ai dreptul la o chestie de jumatate de norma daca si numai daca o gasesti (ceea ce e practic imposibil in afara de spalat pe jos la mcdonald’s sau ospatar de seara) iar gasitule nasol fiindca ai tu dreptul dar patronul trebuie sa scoata bani mai multi din buzunar si sa faca dovada ca nu a gasit autohton dispus sa presteze serviciul ala. recipisa nu iti ofera toate drepturile. cred ca tipa e de o luna in franta. eu stau de cinci ani si sunt lucruri mai bune si lucruri mai rele decat in romania.
oleg, fa si tu o minima verificare a articolelor care le postezi in pagina de garda. esti jurnalist, nu simplu blogger.
sincer, ca sa obtineti sprijinul romanilor trebuie sa revendicati nu sa bociti. bocitul nu va duce nicaieri. nu va mai plangeti ca sunteti discriminati de romani. daca aveti o problema aveti o problema cu o parte a birocratiei. nu va inchideti intr-un comunotarism pagubos.
(apropos de joburile de gasit. am fost foarte socat ca studenti din rep moldova se simteau jigniti sa vanda chiuvete sau sa faca paza de noapte la vreun hotel in romania. unora dintre ei cand au ajuns in franta le-a disparut foarte repede rusinea asta.)
Pentru ca in Franta te si plateste!
8 euro pe ora e totusi ceva. Personal am impartit o vreme hartiute pe strada si nu ma simt deloc rusinat de asta. Cat o fi salariul minim in Romania?
Miniterul Justitei timp de 5 ani:
a strins 31,000 cereri – 516/luna, 17cereri/zi
a acordat 2,430 cetatenii – 40/luna, 3cereri/2 zile
terminati cu rahaturile astea
daca voi basarabenii sunteti atat de nemultumiti de cetatenia romana la ce va mai chinuiti atata sa o obtineti?
de ce intre 1991-2006 nu a fost o asa mare dorinta de a deveni cetatean roman?
nu am nimic cu basarabenii dar in acest moment sunt de acord ca trebuie creeat un sistem gen loteria vizelor pt toti cei care vor sa aiba cetatenia romana si chiar pt a munci.
eu lucrez de 4 ani si abia reusesc sa platesc o facultate si sa imi iau niste haine nu mai zic de un concediu sau altceva.
de iesit din tara nici nu poate fi vorba .
so….viata poate fi de rahat oriunde pe glob.
RESPECT !
Basarabia pamant romanesc (la fel si Transnistria)
Marcela a avut noroc, abia din ianuarie curent nu mai ai nevoie de autorizatie de munca pentru a lucra max. 20 ore pa saptamana – o reforma recenta a lui Sarko. In anul trecut trebuia sa bat drumuri pe la departamentul lor in fiecare luna pentru a avea autorizatia aia, caci un contract de munca valabil doar o luna cu reinnoire possibila. Si asta nu era tocmai placut, departamentul ala fiind departe in suburbii in cazul meu, cozile de asteptare uriase, iar justificativele mereu aceleasi, sacaitoare si nu chiar de obtinut in 5 minute… Era de ce sa-mi fie ciuda ca Moldova nu stat din UE!
Foarte adevarat! Dar din pacate unii patroni sunt cam incapatanati si eu prea dezinteresat sa fac plangere la tribunal pentru „afaceri” de asa anvergura…
draga dan toader, intradevar lucrezi jumatate de norma, da, la mcdonalds, da la spalat vesela. Dar ai acest drept. Statul iti recunoaste necesitatile si respectiv creeaza conditii minime macar pentru a-ti acoperi aceste trebuinte. Or eu nu am facut comparatia dintre un student basarabean si un student roman in franta sau romania, si intre un student basarabea in franta si acelasi student basarabean in romania. Uite incepind de aici lucrurile incep sa difere. Eu am ras, am ignorat posibilele greutati pe care indubitabil le intalnesti si in franta. Eu am trasat doar un SISTEM, un mod de a functiona, care nu exista inca in romania. Atat. Nu m-am bagat in detalii. Vorbesc in linii generale. Iar, per total, lucurile se prezinta un pic mai simplu si mai usurel de urmat in occident decat in romania. OK!?!?!
si de ce trebuie sa „aleaga” oleg articolele? Inca nu ati inteles principiile acestui site?
„sincer, ca sa obtineti sprijinul romanilor trebuie sa revendicati nu sa bociti. bocitul nu va duce nicaieri. nu va mai plangeti ca sunteti discriminati de romani. daca aveti o problema aveti o problema cu o parte a birocratiei. nu va inchideti intr-un comunotarism pagubos.”
cine sunt romanii si cine sunt eu?? nu tot roman? atunci rezulta ca eu nici macar nu trebui sa revendic sau sa bocesc pentru ceva, romanul pentru roman nu tre sa vina in ajutor si in sustinere? TRebuie eu sa revendic de 10 ani ceva, si sa astept poate o sa castig respectul si simpatia si mila si cordialitatea „romanului”, care e dator a priori sa sustina alti „romani”. M-am exprimat foarte simplist pentru ca ma doare capu de alt soi de exprimare. Oare kiar nu vedeti in asta o degradare? adica „romanul” se intreaba si se mai „gandeste” daca sa sau nu sa-ti intretina si propage propria lui existenta si identitate si fire si limba si cetatenie . Altii vin si iti dau cetatenia cu forta si nu te intreaba, ori nu se arata preocupat, asa cum bine zicea cineva, ca basarabeanu e roman, moldovean ori rus. NU, „romanul” se mai gandeste. Si asteapta ca basarabeanul sa mai nu stiu ce … Nu actionezi- esti rau, comunist, doresti sa pastrezi liantul cu moscova, nu vrei deschidere catre europa, democratie bla bla. Actionezi, subliniezi acuitatea problemelor, te arati preocupat- te lamentezi, bocesti, cersesti mila de la romani, „numai” ca sa obtii pasaport sa pleci in europa. „Eeee, mai mari profitori ca basarabenii astia, n-am vazut in viata mea! Pai da se poate asea, domle? Cum profita astia de pe spatele nostru! pai cum adika, noi am facut eforturi zilnice, ne-am spalat in fiecare dimineata pe dinti ca sa intram in ue si la urma??! sa ne arate dovada ca-s „romani” si pe urma mai discutam! ”
Cata nimicie! o, tempora! o, morrons! Sa-mi dea mie cineva din „romani” lista marilor profituri istorice de care s-au bucurat basarabenii in toata viata lor de mizerie si, fara patos- greutati! Ca daca tot suntem asa fericiti, normal ca trebuie sa ne mai clasati, sa ne mai taiati din posibilitatile noastre cele profitoare…
Bravo Marcela! Bine zici!
Basarabenii ca sa aiba cetatenia romana trebuie sa treaca de o loterie a vizelor.
chiar asa trebuie sa dovedeasca ca merita sa fie romani si trebuie sa dovedeasca ca vor un viitor in mUE .
respect pt Ardeal si admiratie dupa 1 mileniu de ocupatie
Corneliu:
Ai dreptate, trebuia si autorizatia pana recent. Dar, chiar daca de ex. Romania si Polonia sunt deja membre UE, piata unica de munca este inca ingradita pentru cativa ani (approx. 7-10), adica le trebuia si lor autorizatia (care se obtine ceva mai usor daca nu esti in Paris!) Cat despre greutati, unde nu exista ele… Franta nu este paradis, este pur si simplu un sistem unde lucrurile se pot rezolva daca ai curaj si procedezi cu cap, nu se blocheaza la infinit oricate eforturi n-ai face, ca in Moldova.
Dan Toader:
Depinde foarte mult de specialitate si de noroc. Daca stii limbi, poti sa faci traduceri. Daca studiezi economie, poti sa te angajezi la o banca sau societate de asigurari. Daca stii informatica, te poti angaja la o companie IT, etc. Nu e drept sau just, dar exista multe exemple unde oamenii au reusit. In primii ani au fost pe muchie de cutit, dar dupa 4-5 ani s-au pus singuri pe picioare si au ajuns unde si francezii viseaza. Am tot respectul pentru astfel de oameni. Asta nu inseamna ca te disconsider in vreun fel pe tine, dar iti doresc mai mult noroc si mai mult curaj.
Daca tu, 1 roman, nu vrei sa ne sprijini, nimeni nu te bate la cap. Dar incearca sa nu pretinzi ca vorbesti in numele a 20 de milioane.
Mini-articolul Marcelei este perfect verificabil si nu contine nici o informatie sucita sau intoarsa. Faptul ca nu corespunde cu punctul cuiva de vedere, c’est une autre question.
Margelatu:
Imi pare rau, dar trebuie sa-ti spun pe sleau ce gandesc: Cred ca esti invidios ca in Romania nu reusesti sa traiesti decent din munca cinsitita [perfect adevarat, din proprie experienta], iar acum cand vezi pe cineva care reuseste in occident si mai critica pe altii, te infurii.
Cetatenia romana nu este a ta s-o dai, ci a fost a bunicilor nostri, care n-au renuntat la ea niciodata. Niste ministri tradatori si-au luat coada printre picioare si s-au inchinat la toti raii. Este o obligatie pe care o avea statul roman in 1940, nu putea sa-i ia cuiva cetatenia fara proces sau cererea persoanei in cauza! Nimeni n-a absolvit Romania de aceasta obligatie. Spune multumesc ca noi nu cerem despagubiri materiale. Statul roman poarta raspundere, morala daca nu si mai mult, pentru soarta celor deportati in Siberia sau morti prin infometare in 1946-1947. Daca bunicii sau parintii tai au facut atunci rezistenta armata prin munti – tu vorbeai acum altfel, iar daca s-au bagat printre primii in partid, CAP, etc – atunci ar fi bine sa inchizi gura.
Intre 1992 si 2000, 100,000 au luat cetatenie, fiindca tot procesul era foarte scump pentru veniturile din Moldova (2-3 drumuri la Bucuresti, hartii de tot felul, care costa sa le obtii). Cine era student sau lucra in Romania, si-a facut pentru ca era pe loc. Dar cine era mai in varsta si lucra in Moldova pentru 200-300 de lei moldovenesti pe luna acum e batjocorit de tine.
Probabil, insa, ca tu intr-adevar nu ai nimic special cu basarabenii, probabil ca esti invidios si rau cu toata lumea, tu si la ardeleni le-i face loterie ca sa poata veni cu trenul in Bucuresti. In situatii de extrema se vad calitatile adevarate ale omului: unii isi unesc fortele, actioneaza in grup, transmit toata informatia si colegilor ca sa reuseasca cat mai multi, se ajuta atat cat pot, nu se gandesc la prostii, iar altii pun piedici, cobesc, ascund, vorbesc de rau, trag in jos in mocirla… Poate de asta si reusesc mai greu. Mai usor primeste ajutor din jur cineva stoic decat cineva introvert.
… am in vedere un introvert prin invidie, nu in general.
Nu cred ca este o idee buna ca noi, basarabenii sau ca sa le placa la toti: cetatenii republicii Moldova, care am fost lipsiti de cetatenia romana fortat, sa obtinem acea cetatenie prin Loterie. Cred ca asta ar fi o bataie de joc; idea vine din est – mai multi rusi cred ca ar obtine acea cetatenie, si asta nu este corect.
Marcela: bravo ca esti o curajoasa! Succes la toti!
Stie cineva cum se poate face programare pt viza? Pe site-ul consulatului nu merge, telefonic la fel! Ce se intampla? Ma poate ajuta cineva?
Multumesc anticipat!
Guvernul Romaniei prinde tare la prostime,ca stiu ei democratia, drepturile omului,date istorice reale de Basarabia,Bucovina,Maramuresul Istoric… ,,sunt destepti rau” asta mi-a zis si o bunicuta cand am viztat romania in 2000,,,ei comunsti-stalinsti stiu toate datele pe dinafara !”
Ideal ar fi pentru ei si in Romania,si Basaraba,si… sa se inchida in case si sa invete democratia,istoria adevarata perfect,cand le termina si vor sa ceara voturile populatiei romane intregi,sa fie pusi la test,ca in europa occidentala.
Si in caz daca nul trec,se gaseste material de inainte de revenirea dctaturii comuniste,ocupatile din teritoriu acelei tari,democratiei adevarate pana la finul vietii lor.
Curaj romani,trezitiva !
ma, voi vindeti castraveti gradinarului?:) eu nu stiu ce poate si ce nu poate munci un student in Franta?
ce Dumnezeu, stau aici de circa 5 ani, cunosc aici cam 300 de romani (cativa dintre ei sunt de fel din basarabia), majoritatea intre 20 si 35 de ani din care mare parte studenti. eu muncesc de un an jumate ca programator, am facut si un dess(masterat) aici etc.
va asigur ca nu e mai greu de gasit de lucru pentru un student aici ca in romania. a moins que studentul nu accepta un stagiu care e platit simbolic (deja cu doar 200 de euro pe luna esti mult mai prost platit decat juma’ de norma la mcdo)
eu am semnalat faptul ca intre cunoscutii mei basarabeni sunt vreo doi oameni care preferau sa faca foamea in Ro fiindca ei considerau prea injositor sa vanda chiuvete iar in Franta nu s-au mai simtit lezati si au acceptat munci inca mai putin valorizante (si nu sunt singurii desi nu sunt deloc majoritari). Sa muncesti nu e nici o rusine niciunde din punctul meu de vedere. pentru unii insa era o rusine sa faca asa ceva in romania.
in al doilea rand. eu cand vorbesc de boceala numesc boceala plangerile fara actiune. revendicarea e doar atunci cand oamenii actioneaza pentru obtinerea unui drept. boceala e atunci cand oamenii se plang si asteapta sa le pice din cer.
in al treilea rand. ar trebui sa abandonati comunotarismul. adica „noi suntem basarabeni emigrati in romania”.
NU. VOI SUNTETI ROMANI DIN BASARABIA FARA CETATENIE ROMANA. SI ASTA TREBUIE SA O INTELEAGA SI CLASA NOASTRA POLITICA SI A VOASTRA SI (F. IMPORTANT) SI CLASA POLITICA EUROPEANA. NU VA IZOLATI IN MICI COMUNITATI DE „BASARABENI” IN ROMANIA. SUNTETI ROMANI 100% SI NU TREBUIE SA EVITATI SA VA MISCATI PRINTRE ROMANI CA ROMANI. SUNTETI TOT ATAT DE ROMANI PE CAT SUNT EU.
p.s. loteria e o porcarie. asta a mai ramas, sa castigati cetatenia la loto. pai ce, voi veniti din china sau mexic? NU. voi veniti din Moldova, in mod normal parte a Romaniei. chiar si rusii din Moldova ar trebui acceptati ca parte integranta a poporului roman ca minoritate nationala asa cum sunt magjiarii.
p.p.s. informatiile dintr-o publicatie de anvergura curaj nu trebuie cenzurate ci verificate pentru a se evita confuzii. sunt sigur ca o minima verificare si o atentionare din partea editorului ar fi facut ca articolul comentat sa fie imbunatatit de catre autor.
am vrut sa spun ca „nu e mai usor pentru un student basarabean de gasit un job aici decat in romania” in loc de „… nu e mai greu …”
Propunere legislativa BP152 din 05.03.2007(modificarea si completarea L.21/1991) a ajuns si a fost inregistrata la senat sub nr. BP140 pe data de 09.03.2007. Este o procedura de urgenta cu un termen de adoptare de 45 zile.
VEZI: http://www.cdep.ro/pls/proiecte/upl_pck.proiect?cam=1&idp=12223
problema basarabenilor e ca abia acuma dupa ce Romania a intrat in UE vor sa aiba cetatenia?
de ce nu au vruto pana acuma?
ca gandesc eu nu au fost bani nici acu 10 ani si nici acum nu sunt bani.
nu sunt invidios pe nimeni pt nimic pt ca oriunde pe glob tre sa furi ca sa o duci bine.
Romania in schimb cand a castigat un teritoriu a pierdut altul
si liderii de la Bucuresti nu fac decat jocul marilor puteri.
Basarabia se va uni sa zicem cu Romania dar Transnistria?
o pare din Transnistria e pamant romanesc
iar acest stat e creeat fals pt a isi pastra rusi armele acolo si a le feri de controlul international.
Credeti voi ca Uniunea Europeana e de acord cu un vecin ca Transnistria?
nu am nimic cu basarabenii dar am ce am cu ei ca nu s-au implicat mai mult pana acum iar la Bucuresti basarabenii sunt vazuti ca niste oportunisti pt ca Romania a tras pt a se integra in UE dar Moldova inca e tinuta de rusi la un nivel economic mult sub Romania (nu ca Romania ar fi la nivelul vreunei tari UE).
http://www.stiri.romanism.net
stiri din Basarabia
loteria vizelor !hahaha! a innebunit „prostovanul”…se mai gindesc nitel „oamenii” si poate ii binecuvinteaza pe romanii din basarabia cu clauza natiunii celei mai favorizate…cretini!
refritor la intrebarea din titlu…”radio erevan raspunde: cind va fi finalizat sistemul de autostrazi al romaniei”
http://www.romanism.net
OAMENI !!!!!
CORNELIU !!!!!
DAN TOADER !!!!
SI ALTII !!!
VOI VORBITI SERIOS CAND SPUNETI CA DE LA 1 IAN 2007 NU MAI E NEVOIE DE AUTORIZATIA ASTA DE MUNCA PENTRU STUDENTI STRAINI IN FRANTA?
CARE E NUMARUL AL ACELEI DIRECTIVE A LUI SARCO?
… stau de 2 ani in Franta si m’am saturat sa explic la patroni si sa-i conving sa-mi scrie un promesse d’embauche, ca sa obtin autorizatia, ca sa pot lucra… IAR acum – voi spuneti ca nu mai e nevoie!!!
Chiar o luna in urma am obtinut o astfel de autorizatie – in februarie.
Adica ce, acei de la Inspection de TRavail nu stiu singuri ce fac sau cum iese???
Daca se confirma ca aveti dreptate, am sa fac un cadou sitelui Curaj.net – am sa scriu si eu un articol.
du-te pe http://www.franta-romania.com si cauta informatii. sunt multi romani acolo care s-au lovit de cele mai diverse probleme. in proportie de 80% intrebarile au raspunsuri de la diversi.
cat despre cadou. daca vrei sa le dai un cadou celor de la curaj f. bine dar eu nu sunt printre ei desi la un moment dat am intentionat sa ma implic si eu in acest proiect.
Chiril, uite ce spune site-ul guvernului:
Nouvelles dispositions sur le travail des étudiants étrangers
L’article 9 de la loi n° 2006-911 du 24 juillet 2006 relative à l’immigration et à l’intégration modifie les règles sur le travail des étudiants étrangers.
La carte de séjour temporaire portant la mention „étudiant” donnera désormais droit à l’exercice, à titre accessoire, d’une activité professionnelle salariée dans la limite de 60% de la durée de travail annuelle.
L’employeur désireux d’embaucher un étudiant étranger ne pourra le faire qu’après déclaration nominative effectuée auprès de l’administration.
Dans l’attente de la parution de décrets d’application de ces nouvelles mesures, la détention d’une autorisation provisoire de travail reste obligatoire.
La fiche sera modifiée dès parution de ces textes.
Citez legea:
Art. L. 313-7. – I. – La carte de séjour temporaire accordée à l’étranger qui établit qu’il suit en France un enseignement ou qu’il y fait des études et qui justifie qu’il dispose de moyens d’existence suffisants porte la mention „étudiant. En cas de nécessité liée au déroulement des études ou lorsque l’étranger a suivi sans interruption une scolarité en France depuis l’age de seize ans et y poursuit des études supérieures, l’autorité administrative peut accorder cette carte de séjour sans que la condition prévue à l’article L. 311-7 soit exigée et sous réserve d’une entrée régulière en France.
« La carte ainsi délivrée donne droit à l’exercice, à titre accessoire, d’une activité professionnelle salariée dans la limite de 60 % de la durée de travail annuelle.”
Lege publicata in Journal Officiel pe 25 iulie 2006.
…In orice caz, multumesc pentru informatie si ideile voastre.
Cu parere de rau, insa, entuziasmul meu si poate al altora din aceasta discutie nu a fost justificat.
I. Intr-adevar exista articolul L.313-7 din CODE DE L’ENTREE ET DU SEJOUR DES ETRANGERS ET DU DROIT D’ASILE, textul caruia l-a reprodus mai sus Corneliu.
Dar, acest articol, precum rezulta direct din textul lui se refera DOAR la :
– un „étranger qui a suivi sans interruption une scolarité en France depuis l’age de seize ans et y poursuit des études supérieures”. – cu parere de rau, aceasta prevedere nu se aplica in cazul meu si al altor multi „studenti straini”, conditia fiind ca sa fi invatat in Fr de la virsta de 16 ani (liceu) si, fara intrerupere, sa incepi studiile la universitate.
– al doilea caz mentionat in care nu ar mai fi nevoie de autorizatie e : „En cas de nécessité liée au déroulement des études” – ceea ce se refera la un lucru care sa fie legat de studiile pe care le faci, un stagiu ma gandesc. IN orice caz – nu se are nicum in vedere acea „necesitate” a fiecarui student sa-si faca un ban de buzunar. Pentru ca, daca vrei sa fii student trebuie sa justifici ca dispui de resurse necesare, dupa cum foarte bine stim. Ba chiar si in articolul cu pricina se mentioneaza acest lucru : „et qui justifie qu’il dispose de moyens d’existence suffisants”
II. Situl Guvernului la care se refera Corneliu intr-adevar scrie ca „La carte de séjour temporaire portant la mention “étudiant” donnera désormais droit à l’exercice etc etc..”
DAR : acest site este unul informativ si nu constituie legea, iar fraza pe care o scriu ei – e un simplu rezumat al modificarilor ce s-au facut in Cod(lege). Bineinteles, ei, cei de la Guvern care au facut situl, lasa posibilitatea ca fiecare cine se intereseaza, sa consulte personal legea respectiva, fapt pentru care si au inserat in comentariul lor linkul spre acel articol din lege (L. 311-7)- ca sa-l citeasca fiecare mot-à-mot.
…Si cel mai important poate e ca pe aceasta pagina a Guvernului se mentioneaza negru pe alb ca : „Dans l’attente de la parution de décrets d’application de ces nouvelles mesures, la détention d’une autorisation provisoire de travail reste obligatoire.”
Ceea ce inseamna ca modificarile din iulie 2006 NU SUNT inca aplicabile in Franta, si ca se asteapta DECRETUL necesar aplicarii lor.
Se mai spune ca „La fiche sera modifiée dès parution de ces textes.” – ceea ce ii va facilita pe cei, care asteapta cu nerabdare decretul respectiv, pentru ca odata ce decretul va aparea – acest lucru va fi reflectat in aceasta „fisha”, adica pe aceasta pagina informativa a Guvernului.
…Si inca ceva, si iarasi poate cel mai important e ca, pe aceeasi pagina a Guvernului, mai jos, scrie negru pe alb ca „Les ressortissants étrangers, munis d’un titre de séjour portant la mention „étudiant”, doivent s’adresser, sauf s’ils sont dispensés de l’obligation de détenir une autorisation provisoire de travail, à la direction départementale du travail, de l’emploi et de la formation professionnelle (DDTEFP).” – lucru foarte bine stiut deja de acei studenti straini non-UE si non-USA (…) care vor sa lucreze legal in Franta, printre care sunt si eu.
III. IAr acum revenind la autoarea articolului… Daca lucrezi la MacDo, si nu ti-au cerut managerii autorization de travail – asta nu inseamna deloc, cu parere de rau, ca nu trebuie sa ai aceasta autorizatie.
La sigur, ei te declara „la stat”, adica la URSAAF si alte organisme sociale. DAR : ei fac aceia ce ii intereseaza pe danshii, ce ii vizeaza direct pe dinsii : sa te declare ca pe salariat.
IV. Cat despre situl propus de Dan Toader, merci inca o data, l-am consultat. Mi s-a parut interesant. Am sa mai revin. Insa, cu parere de rau, nu am gasit nicio informatie pertinenta la subiectul discutat.
Multumesc pentru atentie.
Povestea cu Direction de Travail si autorizatia de munca – c’est à toi comme étudiante de le faire. E obligatia ta „sa te legalizezi” : depunind la Direction de TRavail, section étrangers, promesse d’embauche signé par l’employeur cu toate justificativele necesare bineinteles.
Chiril, sunt de acord ca, probabil, legea nu a intrat inca in aplicare. Din pacate eu sunt student la gestiune si cunosc putine detalii din dreptul public francez, si nu stiu cum anume o lege intra in aplicare. Sa speram, ca va fi cat mai curand…
Am observat ca pe noua cartela de sejur pe care am obtinut-o, nu mai exista mentiunea pe care o aveam pe cea precedenta: „N’autorise pas son titulaire à travailler”. Deci lucrurile se misca si in curand probabil o sa scapam si de necazul asta…
In privinta conditiei de 16 ani, etc. de fapt nu asta se spune in lege. Se spune sa cei ce invata de la 16 ani nu au nevoie de conditia din articolul L311-7, care se refera la obligatia de a avea o VIZA de lung sejur. Noi o avem oricum… Si fraza „En cas de nécessité liée au déroulement des études” se refera la conditia pentru a avea cartela de sejur „étudiant” si nu autorizatia!
Deci, legea se refera la toti studentii straini, dar nu este inca aplicata…
Trebuie sa recunosc ca, din elementara insuficientsa de atentie cu parere de rau, am inteles partial gresit textul acestui articol.
Ai dreptate bineinteles : acest articol se refera la toti studentii straini. Si cu atat mai bine desigur. Celelalte doua situatii sunt niste exceptii de la regula generala a intrarii in Franta pentru studii cu o viza de „long sejour”, pentru care s’ar putea elibera la fel titrul de sejour.
Deci, pardon pentru eroare. Merci pentru corijare.
Dar anume asa si se naste adevarul : intr-o discutie (cu argumente) !
… IN rest, se pare ca am vorbit corect :
1) legea din iulie 2006 asteapta sa fie aplicata
2) decretul respectiv inca nu a aparut
3) atunci cand va aparea acest decret, situl Guvernului va mediatiza acest lucru
4) in absenta acestui decret, studentii straini sunt obligati ca si inainte sa obtina autorizatia de munca, daca vor sa lucreze
5*) probabil Marcela lucreaza ilegal la MacDonalds, dar, ma rog, asta e problema ei personala.
… Altceva : speram ca se vor misca lucrurile. Pe titrul meu de sejour, nici anul trecut nu scria „n’autorise le titulaire à travailler” si nici anul acesta nu scrie. La tine in ce an anume scria asa ceva?
MAi sus undeva ai mentionat o „reforma a lui Sarko de la 1 ianurie 2007”. Poate e vorba de acel decret anume. Poti sa-mi spui mai mult despre ceea ce ai azit despre asta : de unde tii minte data de 1 ianuarie, de ce anume e o „reforma a lui Sarkozy”?
Cine stie, poate gasim inca o data adevarul.
Ce vorbiti de munca ………basarabenii in afara de a da banii pe tigari ,bauturi, baruri si chefuri din bursa si muncesc pt asta nu stiu nimic.
Vin in romania sa se laude cu o rusa vorbita stalcit,cati isi vad de treaba?Ii numeri pe degete.
Mentiunea aia era in titlul de sejur de anul trecut. Cea noua am primit-o in februarie. Totusi nu e nici laie nici balaie, pentru ca exista titluri de sejur unde exista o mentiune explicita „Autorise son titulaire à travailler”.
Cand m-am referit la ianuarie curent, nu era decat o banuiala, fiindca auzisem putin inainte de asta in intr-un comunicat de la UNEF (unde se laudau cu „Victoire!”, si banuiam ca daca e „victoire” atunci legea se aplica deja…) Si in comunicatul lor scria negru pe alb „supprimation de l’autorisation de travail”!
In plus reforma asta a lui Sarkozy (ce miroase a prezidentiala) prevedea mai multe chestii:
– prelungirea duratei maximale de lucru pentru studenti de la 17,5 la 21 ore pe saptamana si, asta, dupa cum spune TF1, „dès début 2007” (de aici ideea mea);
– simplificarea conditiilor de acces pe piata de munca pentru studenti straini (fara precizii de cand si prin ce anume!).
– acordarea incepand din toamna 2007 a tilurilor de sejur multianuale pentru studentii straini inscrisi intr-un ciclu lung (posibilitate de master)
Dar TF1 precizeaza:
„Par ailleurs, le ministre de l’Intérieur a „supprimé” l’autorisation de travail qui leur était délivrée par les préfectures après un délai allant jusqu’à deux mois selon l’Unef, et sans laquelle ils ne pouvaient obtenir un emploi.” Adica a fost deja eliminata!! Pe cine sa crezi?
Situl UNEF confirma:
„Alors que pour travailler, les étudiants étrangers devaient nécessairement obtenir une autorisation préalable de l’administration, celle-ci n’est désormais plus nécessaire. La carte de séjour « étudiant » seule permettra aux étudiants étrangers de se salarier sans autres procédures dès janvier 2007.”
Eu banuiesc urmatoarele:
– ori DDTEFP-ul ala imparte autorizatii fara sa se intereseze cui ii trebuie si cui nu;
– ori intr-adevar legea promisa pentru 2007 a fost „uitata” si decretul urmeaza sa fie publicat. Eu am incercat sa caut un asa decret pe Legifrance dar nu l-am gasit, probabil inca nu exista.
Poate tu pricepi mai multe :)Uite linkul:
http://tf1.lci.fr/infos/france/societe/0,,3357213,00-sarkozy-engage-faveur-etudiants-etrangers-.html
http://www.unef.fr/delia-CMS/actualites/zoom/article_id-1953/topic_id-129/etats-generaux-350-etudiants-reunis-a-paris-obtiennent-des-premieres-avancees.html
Daca Sarkozy se tine de cuvant pana la capat, l-as sustine ca presedinte 😀
Clar, merci pentru explicatii.
Se vede ca am fost absent la stiri, si nu stiam nimic despre toate astea.
Ca sa vezi, anume pe un sait al UNEF – am si citit (ce-i drept era decembrie 2006) despre necesitatea autorizatiei.
Oricum, acei de la TV, nu spun minciuni, dar nici adevarul complet. Legea exista – Victorie! Dar…nimeni nu spune ca inca nu e (inca) aplicabila.
Aceeasi info despre asteptarea decretului am gasit-o pe saitul prefecturii orasului in care stau : ei citeaza legea din iulie 2006, dar spun ca se astepta si decretul necesar aplicarii ei. La fel, atentioneaza asupra obligativitatii autorizatiei.
Am sa ma mai interesez desigur, dar imi pare ca subiectul este epuizat pina la aparitia decretului.
… Totusi pe linkul UNef care mi l-ai dat, ei spun „negru pe alb” ca din ianuarie 2007 nu mai este necesara autorizatia. Bizar. O sa incerc sa aflu mai multe.
chiril, daca nu ai gasit un raspuns nu strica niciodata sa intrebi. pune intrebarea care te preocupa si aproape intotdeauna gasesti pe cineva care sa fi avut de a face cu o treaba sau alta legata de birocratia frantuzeasca.