Dupa ce am publicat articolului „Isus Hristos condamna imoralitatea pentru a salva vietile oamenilor” la www.curaj.net , un cititor mi-a pus urmatoarele intrebari: „Dar ce faci cu oamenii care n-au auzit in viata lor de crestinism, iudaism etc., si care-si traiesc instinctele, inclusiv homosexuale, fara sentimentul pacatului, al vinei pe care se straduiesc atata sa-l inoculeze cei care trec prin viata fara a varsa prea multe sudori, fiindu-le suficient pentru un trai imbelsugat doar cateva rugaciuni, cu care le otravesc apoi viata celor din jur. Apropo, va rog sa faceti un pronostic: cand vor incepe preotii de orice sorginte (atat cei barbosi si in rasa, cat si cei imbracati civil) sa oficieze casatoriile intre persoanele de acelasi sex, si vor sfinti sediile LGBT? Va multumesc anticipat.”
intrebarea initiala se reduce la soarta eterna a homosexualilor si lesbienelor care nu au auzit mesajul Evangheliei nici odata in viata lor.
Dumnezeu a vorbit clar cu privire la acest subiect in Epistola lui Pavel catre Romani 2: 9-16 cand a spus: „Necaz si stramtorare va veni peste orice suflet omenesc care face raul: intii peste Iudeu, apoi peste Grec. Slava, cinste si pace va veni insa peste oricine face binele: intii peste Iudeu, apoi peste Grec. Caci inaintea lui Dumnezeu nu se are in vedere fata omului. Toti cei ce au pacatuit fara lege, vor pieri fara lege; si toti ceice au pacatuit avind lege, vor fi judecati dupa lege. Pentru ca nu cei ce aud Legea, sint neprihaniti inaintea lui Dumnezeu, ci cei ce implinesc legea aceasta, vor fi socotiti neprihaniti. Cand Neamurile, macar ca n’au lege, fac din fire lucrurile Legii, prin aceasta ei, cari n’au o lege, isi sint singuri lege; si ei dovedesc ca lucrarea Legii este scrisa in inimile lor; fiindca despre lucrarea aceasta marturiseste cugetul lor si gindurile lor, cari sau se invinovatesc sau se desvinovatesc intre ele. ªi faptul acesta se va vedea in ziua cind, dupa Evanghelia mea, Dumnezeu va judeca, prin Isus Hristos, lucrurile ascunse ale oamenilor.”
Presupun ca unii cititori nu sunt destul de familiari cu anumite notiuni din Biblie si voi explica acesti termeni esentiali pentru intelegerea pasajului citat. Apostolul Pavel a adresat aceasta epistola Romanilor si din punctul de vedere a felului cum se raporteaza la revelatia lui Dumnezeu, adica la Cuvantul lui Dumnezeu, lumea pentru evrei se impartea in Evrei (sau Iudei in cazul acestui pasaj) si Neamuri, adica toate celelalte popoare care nu au primit revelatie scrisa de la Dumnezeu, printre ei fiind si grecii, care se considerau cei mai educati in lumea antica, si totusi, ei nu au primit de la Dumnezeu revelatie scrisa. Aceasta revelatie scrisa este numita Lege in acest pasaj, adica Legea data de Dumnezeu in scris poporului Israel. Legea este ceia ce noi stim ca si Biblie.
Dumnezeu afirma in pasajul citat mai sus urmatoarele adevaruri de temelie care nu pot fi rastalmacite:
1. Barbatii si femeile din toate popoarele lumii, care nu au auzit inca adevarul despre Dumnezeu relevat in Sfintele Scripturi, tind din fire sa faca cerintele morale ale Legii lui Dumnezeu. Aceasta se reflecta in religiile, filozofiile si marile invataturi ale lumii. Plutarh a scris in Moralia. De Alexandri magni fortuna aut virtute (Principii Morale: Despre virtutile si destinul lui Alexandru cel Mare): „Sa ne amintim de faptele celor care au fost cunoscuti ca si filozofi si sa comparam faptele lor cu cele ale lui Alexandru. Philoxenes, pus comandant a garzii de litoral, i-a scris lui Alexandru ca a gasit in Ionia un baiat foarte frumos la trup, unul care nu poate fi comparat in frumusete cu nimeni si daca Alexandru doreste sa aiba baiatul, poate sa-l trimita la el. imparatul i-a raspuns cu amaraciune si mustrare: „Om oribil, m-ai cunoscut pe mine cumva pana in ziua de azi vinovat de astfel de crime? Cum indraznesti sa te lingusesti pe langa mine oferindu-mi placeri atat de josnice?” Alexandru Macedon nu stia Legea lui Dumnezeu, si cum vedeti, traia intr-o lume imorala, dar legea pusa de Dumnezeu in inima lui, nu-l lasau sa accepte acest pacat groaznic. Mai mult despre personalitatea lui puteti citi la http://www.helleniccomserve.com/alexander.html Ce ar face Alexandru cel Mare sa vada acum ultimul film facut despre el de imoralii de la Hollywood si care nu are nici o temelie istorica cand afirma ca Alexandru ar fi fost homosexual. Acesta este felul urat al homosexualilor sa spuna neadevaruri care nu au nici o temelie si sa insiste asupra lor.
2. Prin faptul ca oamenii care nu au auzit Cuvantul lui Dumnezeu tind sa faca lucrurile, sau preceptele din Biblie, ei marturisesc, adica aceasta este o dovada pentru ei, ca lucrarea, sau preceptele Legii lui Dumnezeu sunt scrise in constiinta lor, fiindca despre aceste precepte vorbeste permanent constiinta care il judeca pe fiecare om cand face ceia ce este pacat. De altfel, de ce ar fi asa o reactie din partea homosexualilor impotriva la toti cei ce incearca sa-i confrunte. Acesti oameni pacatosi, incearca sa se consoleze unii pe altii ca nu este pacat ceia ce fac ei, ca este firesc, ca asa sunt ei, etc. Dar, nu au liniste, pentru ca constiinta lor nu le da voie sa aiba liniste si rugaciunea noastra este ca sa nu aiba liniste pana nu se vor impaca cu Dumnezeu. Pe langa faptul ca vor sa promoveze uraciunea care o practica, homosexualii spumega rautatea si acuzatii la adresa tuturor celor ce ii confrunta, tocmai ca sa-si consoleze constiinta proprie, cea care ii confrunta cel mai mult si care ii va condamna in ziua judecatii.
3. in ziua mareata a judecatii, Dumnezeu va judeca pe homosexualii care nu au auzit Legea scrisa a lui Dumnezeu, dupa legea lui Dumnezeu care este pusa in inimile lor, si care le-a vorbit prin vocea constiintei lor. Faptul acesta este ascuns acuma si cei mai multi din ei nu vor sa recunoasca, dar „Dumnezeu va judeca lucrurile ascunse ale oamenilor”.
Daca esti homosexual sau lesbiana, sau practici orice alt fel de imoralitate, te indemn sa nu te mai inseli singur. Asculta glasul constiintei tale. Da voie constiintei sa-ti vorbeasca. Poate atat de mult ai inabusit constiinta ta incat abia-abia mai da semne de viata. Totusi, cat mai traiesti inca pe acest pamant, mai ai sanse. Constiinta proprie poate sa te invinuiasca si sa te confrunte, dar nu-ti poate da eliberare de pacatul in care ai intrat. Constiinta a incercat sa te protejeze cand ti s-a facut prima oferta sau invitatie la aceste practici ce sunt impotriva firii, daca nu ai fost violat sau violata. Dar, din moment ce ai inceput sa practici, constiinta ta este neputincioasa in a te opri. Ea numai te condamna. Cel care poate sa te elibereze deplin din ghearele acestui pacat groaznic este Domnul Isus Hristos, daca crezi din toata inima in El, daca vii sa inchei legamant cu El si alegi sa traiesti in ascultare deplina de El. Atunci vei primi Duhul Sfant, puterea lui Dumnezeu ca sa fii biruitor asupra pacatului si prezenta lui Dumnezeu in tine. Asculta vocea constiintei tale si vino la Isus.
Daca esti crestin si cunosti persoane care practica relatii homosexuale sau orice alt fel de imoralitate, mergi sa le spui aceste adevaruri de la Dumnezeu. Daca nu poti merge la ei, trimite-le acest articol, scrie-le un mesaj, fa ceva pentru mantuirea acestor oameni cat mai poate fi facut ceva pentru ei.
Dumnezeu sa ne faca sensibili la glasul constiintei si la indemnurile Duhului Sfant.
Preot Vasile Filat
25 de răspunsuri la “Soarta homosexualilor si lesbienelor care nu au auzit Cuvantul lui Dumnezeu”
Vasie Filat, totusi nu mi-ai raspuns la intrebare: popii si homofobii sunt atinsi de paranoia sau de schizofrenie? Ori si de una, si de alta?
http://www.youtube.com/watch?v=DM7fde_Ro_Q
Vizionati mai atent acest film.
Web Master, (daca existi, caci nu sunt sigura cand vad tot genul de aberatii care le scapi pe aici pe site), in afara de tampitii astia Pilat si Brewer nu aveti alte genuri de articole sa le publicati?
Nu de alta, dar o sa ajungeti sa-i aveti ca cititori numai pe astia doi.
Numai bine!
=================
Domnule Filat la inceputul articolului ati spus ca raspundeti la intrebarile unui cititor dar din pacate vad aici niste aberatii timpite de care sunt satui toti vizitatorii siteului imi pare bine ca vat invatat a scrie si a turna homofobie pe capul oamenilor dar nu reusiti fiindca totul ce scrieti aici sunt niste povesti de adormit copii dar si copii sau saturat de ele numai d-ra cu d-nul Brewer inca traici cu ele.
Poate pasit de asta de altfel deveniti foarte plictisitor.
Sava ajute Dumnezeu si Duhul Sfint sa pasiti peste aberatiile acestea
mda…eu unul am inceput sa ma plictisesc de discutiile astea…
vine un habotnic, vine lupusoru si gata caterinca…
acelasi subiect dezvoltat in „n” articole de prima pagina…
iar discutiile interminabile sint intretinute de 3-4 persoane…
si …pina la urma care-i subiectul?!?
imi amintesc cind am intrat prima data pe curaj.net, acum mai bine de un an, in urma unei campanii de afisaj desfasurata in bucuresti…
exista pe atunci si un „forum” invadat pur si simplu de nesfirsit de multe mesaje legate de identitatea sexuala, obiceiuri sexuale…
si practic dincolo de primul post nu gaseai in marea majoritate a cazurilor nici o discutie…nici un raspuns…
asta e ceea ce se va intimpla si cu formatul asta de blog? se va transforma treptat in locul in care sa-si verse frustrarile 1, 2 oameni?
…trist, si adevarat…
drepturile umane.
ziceti si certati-va voi cum vreti dar aici nui nici o diferenta !
numai odata or si cine se naste,este tanar,inbatraneste si moare,iar cand moare nu ia nimic cu el,pleaca cu ce pun altii pe el.
si catolicismul si in special ortodoxia rasariteana stalinista se opun acestor finte sexuale ce nu pot f… pe nime cu forta care este aceias lege si pt.ei ca si pt.cei ce desfasoara sexul intre om si femeie.
pericolul mare este SIDA si nu lizbienele or cei ce trag la …,si in loc de a se creea ura,discriminare,milioane,miliarde de a combate sexualitatea,mai bine se cheltueste in educatie si preventie.
nici eu,nici voi,nici statu,nici popa si biblia nare ce cauta in dormitoarele oamenilor !
stie cineva pe sigur ca daca nuuuuuuuuuuuuuuuuuuu un oricare sfant na luato si el la … ? nu stie ! atunci sai lasam in pace sa traiasca si ei liberi !
sper sa nu strigati cumva ca asta e si el un curist,ooo nooo! am sotie ,famile pt’ca asa am vrut,asa im place fara a ma forta or critica cineva.
prospiretatea,libertatea,democratia, curajul si sexul e cel mai sfant de cand te nasti si pana mori !
Pt. Dave si altii ca el. Dave, scumpule, sincer sa fiu, imi sunt mai simpatici homofobii decat voi – asa-numitii patrioti. M-am saturat si plictisit la culme de discutiile interminabile despre cetatenie si obtinerea vizei. Iar situl „Curaj” nu prescrie nimanui o tema de discutie anume. Consider ca sunt infinit mai interesante discutiile axate pe individ, decat cele generale si sforaitoare despre natiune.
Iar cei care nu sunt pasionati de astfel de dispute, nu aveti decat sa le neglijati. Or fi ei antipatici acesti pastori homofobi, dar cred ca nu am fi cu nimic mai buni decat ei daca le-am interzice sa se exprime asa cum inteleg ei s-o faca.
Imi place problema care o abordeaza Parintele. dar mai mult mia placut ca a intrat un articol din partea crestinilor. Doamne ajuta! si sa ne vedem la judecata de apoi dea dreapata Tatalui
nu cred ca ai regasit in mesajele mele afirmatii „sforaitoare” despre natiune…
la o adica sint dispus si cred ca as gasi argumente pentru a face fata in orice discutie generala…religie, sport, politica, muzica literatura…
tu in afara de subiectul ce pare sa te obsedeze…ce alte pasiuni, hobbiuri mai ai?
ps: normal ca-ti sint simpatici homofobii…fara ei ai avea o viata destul de trista si pictisitoare…caci pin’ la urma ei sint ratiunea ta de a „exista”, nu?
Principiul „crestin ” al lui Filat si Brewer se aseamana cu cel din bancul despre o anumita mentalitate: „ce sa facem acum, cand vedem ca bebelusul s-a murdarit? Sa spalam copilul, sau sa facem unul nou?”
Ei nu au raspuns la nici o intrebare pusa! In loc sa raspunda, mai scriu inca un articol de propaganda!
Mi se pare ciudat insa faptul ca reactia multora nu este cea asteptata, sa fie dezgustati de lipsa lor de logica, si dau vina nu pe lup, ci pe miel. Sigur ca noi suntem vinovati ca acesti indivizi insulta intr-una pe homosexuali, scriind al…treilea articol cu acelasi continut, dand apa la moara si homofobilor de pe site! „Sa nu mai raspundem la provocari?” Evident ca asta nu e o solutie! Dar sa vedem care e problema.
As vrea sa observ cateva fapte evidente:
1. Nu exista o demarcatie neta intre homosexuali si heterosexuali aici: demarcatia este intre oamenii culti si cei inculti. Cititi si comparati diversele pozitii, de la legionaru, la Filat si Brewer si comparati-le cu postarile Basarabeanca, Lupusoru, Camelia, Maldur Valeriu etc. Ii recomad si lui „Dave” sa citeasca, pentru ca el nu a observat inca acest lucru: nu e vorba de cativa homosexuali care tin discutia pe loc, ci e vorba de doua moduri diferite de gandire, si e important sa vedem care mod e corect.
2. Nu e deloc evident ca o persoana care ii injura pe homosexuali este heterosexual iar cei care nu-i injura sunt homosexuali. Uneori este invers. Cand l-am „auzit” pe Rusandus vorbind despre „popici” si poponari, m-am intrebat: daca intrebi un om de pe strada care are prejudecati contra homosexualilor, care nume din trei suna a „popic” si ii spui numele: Lupusoru, Anton si Rusandus, sunt sigur ca ar alege numele de …Rusandus, pentru ca e un nume sclifosit, pus sa sune „fromos”, in timp ce celelalte doua sunt nume adevarate!
3. A sustine prapastii si a nu raspunde la nici o intrebare logica este ceva patologic. Cine e intr-adevar preocupat de viitor trebuie sa fie ingrijorat de faptul ca gandirea aberanta patrunde tot mai mult in „mainstream” sub forma religiilor de tot felul! Acest site are menirea de a pune fatza infatza diverse pozitii pentru ca orice cititor sa-si faca propria lui parere. A predica fara a raspunde la nimic este o aberatie totala.
Dn. Filat finaliatea ideeii dv. este corecta, dar mijloacele folosite sunt „deprecated” putin, ar fi bine sa luati in calcul si faptul ca poate ei se nasc cu aceasta deviatie si nu poate fi tratata ca o boala oarecare.
Si normal ca oamenii nu vor reactiona cum vrea Anton (care insusi , prin mesajele sale crede ca reprezinta corectitudinea, impartialitatea si e „open mind”) deoarece el afla de partea cealalta a extremei cu ideile sale (de ex. adoptia copiilor de catre homosexuali e un lucru normal pentru el)
Dintre cele 2 grupuri: Filat&Brewer vs. Lupusorul&Anton ii desemez castigatori pe primii
Dn. Filat, Mr. Brewer aveti verde, va sustine tot SE Europei! dar cu predici mai moderne si mai putin spam
Inca ceva pt „Dave-noii golani”: ori te poarta cum ti-e vorba, ori vorbeste cum ti-e portul”. Te plangi ca noi mentinem discutia asta, ceea ce nu e adevarat. Dar daca tu stii ca sunt mai importante demonstratiile-chiar de trei persoane- pentru vize, de ce postezi aici in loc sa postezi acolo?
La siturile politice vad sistematic un numar foarte mic de postari! Momentan zero-zero-zero la unele!
Si mai am o intrebare: nu vad nici o diferenta intre gandirea „vechilor legionari” si a „noilor golani”.
Poate ca tu nu stii, dar miscarea „golanilor” din piata Universitatii din Bucuresti a fost indreptata impotriva oricarei forme de dictatura: atat contra dictaturii comuniste, cat si impotriva unei posibile dictaturi religioase. De fapt si comunismul a fost tot un fel de religie! Iti spun asta pentru ca stiu, pentru ca am fost acolo, de fatza, in timpul demonstratiilor.
Pentru Vanea Van gogh (:))))
Desi aici nu a fost vorba de infierea copiilor, accept sa discut si acest lucru. Da, in America se practica infierea copiilor atat de catre heterosexuali cat si de catre homosexuali (cand nimeni nu-i vreaa, de obicei). Nu-mi dau seama care e problema ta cu infierea: ce gasesti rau inasta? Faptul ca in mintea ta bolnava crezi ca a infia inseamna a avea sex cu copiii repectivi?
E absurd. De altfel serviciile sociale se ocupa intensiv de supraveghere cazurilor de adoptie. Dar…surpriza mare! Pana acum singurele cazur de abuz sexual intamplate la adoptii sunt cele in care cateva fetitze din Rusia au fost adoptate de catre familii…heterosexuale! Nu exista nici un caz de acest tip cu baieti! Eu am cunoscut foarte bine un caz de adoptie a doi frati de catre o pereche de homosexuali. Aveau ambii 5 ani la adoptie, erau copii de drogati, nu vorbeau nici macar un singur cuvant! Nici o familie hetrosexuala nu a vrut sa-i adopte! Au fost adoptati de o famile gay, ambii foarte bogati. Le-au pus profesori la toate: de la profesor de vorbire, la profesori de aritmetica, I-au dus in toate excursiile posibile. Au angajat o doica pt ei, pentru ca voiau sa creasca si in prezenta femeilor. Am vorbit de mai multe ori cu ei si cu parintii adoptivi, care mi s-au plans cat de greu a fost totul. Iar azi sunt studenti le business administration ambii. Sunt foarte bine ajustati si fiecare are cate..o prietena!
Gogule, tu confunzi sexul cu adptia, cred!
In plus, vangogule, e treaba ta ca tu desemnezi prostia ca „invingatoare”. Asa e pentru unii!
As vrea sa observ insa ca in loc sa-i dai cu „anglezisme” cand nu le cunosti, mai bine vorgheste romaneste!
In contextul „corectitudinea, impartialitatea si e “open mind” ” ar fi trebuit sa spui corect „open mindedness”. Daca nu stii engleza de ce te scremi sa o folosesti? Ca sa nu mai spun ca „ideea e buna dar mijloacele sunt deprecated” suna ca ciripitul Chiritzoaiei!
Corect era sa spui: „desi nu ai exprimat absolut nici o ideie, domnule Pilat, ai dreptate!, pentru ca eu judec ca tine!” Asta e parerea ta, si tine-o la capatai! Judeca fara logica si fara cunostinte!
Si inca ceva: Minti, vangogule cand spui ca tot SE Europei judeca ca tine!
Chiar acest site iti arata ca majoritatea nu judecacat ine!
*open minded 😀
Problema pana la urma nu consta in homosexuali, ceea ce face fiecare in casa sa tine de responsabilitatea fiecaruia. Problema mai mare apare atunci cand o minoritate incearca sa-si impuna modul de gandire majoritatii, prin mijloaca politice, mass-media, educatie etc.
De ce copii mei ar trebui sa invete in scoala despre „normalitatea” si „binevenirea” homosexualitatii? De ce tinerilor se incearca sa se inoculeze ca a fi curat la suflet si in gandire este o „anormalitate”?
Apropo, despre ceea ce inseamna „normalitate”: in sens biologic perechea heterosexuala este normala pentru ca indeplineste o functie fireasca – continuitatea populatiei. Ce functie poate indeplini „homosexualii” in cadul unei populatii biologice?
Cred ca i-am putea asemena cu trantorii din roile de albine care aduc doar daune, amenintand cu disparitia totala a unei colectivitati prin modul sau de viata si prin ideologizarea (citeste spalare de creiere) a restului populatiei.
Homosexualii au o anumita influenta asupra unei parti din birocratia UE, insa in marea majoritate Uniunea Europeana nu poate fi numita „pro-gay”: in Franta, Germania, Italia, precum se stie, homosexualitatea nu a fost legalizata.
Ma mir sa vad aici anticomunisti care sustin gay-ii. Din cate stiu drepturile minoritatilor sexuale sunt aparate cel mai acerb de catre comunistii si socialistii europeni.
Poate treceti si dumneavoastra in randurile Stangii Europene?
Pentru Vasile Filat:
1) Ati prezentat urmatorul citat din Apostotul Pavel:
„Cand Neamurile, macar ca n’au lege, fac din fire lucrurile Legii, prin aceasta ei, cari n’au o lege, isi sint singuri lege; si ei dovedesc ca lucrarea Legii este scrisa in inimile lor; fiindca despre lucrarea aceasta marturiseste cugetul lor si gindurile lor, cari sau se invinovatesc sau se desvinovatesc intre ele.”
Oare asta nu arata inca o data ca in fata lui Dumnezeu nu exista adevar al crestinilor supra-zelosi si adevar al celorlalti, ci doar adevar si ne-adevar. Si ca numai unul Dumnezeu poate raspunde la intrebarea daca ceea ce fac homosexualii, atat timp cat o fac privat, este pacat sau nu. Noi n-avem nici un drept sa judecam actiunile lor daca nu ies din sfera privata.
2) Cuvantul lui Dumnezeu nu inseamna a urma Biblia buchie cu buchie. Cuvantul lui Isus Hristos este in primul rand Predica de pe Munte, care este 100% adresata fiecarui om individual. Nu uitati ca mesajul sau este atat de puternic fiindca el nu a inceput niciodata cu filozofie desarta despre „soarta eterna” sau predestinatia cuiva, nu uitati ca el nu predica cu Talmudul subtioara, ci amintiti-va si intelegeti ca el se adresa ca un simplu om unor oameni de rand, vorbindu-le cum din cele mai mari josnicii se poate ajunge la cele mai mari inaltimi, cu o logica pe care orice destept din toate timpurile ar fi invidiat-o. Isus Hristos n-a inceput niciodata cu „eu, fiul lui Dumnezeu, am avut asta noapte o revelatie si am inteles urmatorul pasaj din scripturi”. Daca insasi fiul lui Dumnezeu a raspandit mesajul sau fara sa faca vreodata prozelitism, cu ce drept pot oamenii sa faca prozelitism? Daca insasi Isus Hristos n-a condamnat pe nimeni la infern etern, ci chiar si celor mai pacatosi le zicea ca imparatia cerurilor le este deschisa, cu ce drept pot atunci oamenii sa dea judecati despre religie si sa condamne?
3) Alexandru Macedon l-a avut ce profesor timp de ani si ca indrumator timp de zeci de ani pe Aristotel. Nu Alexandru s-a gandit sa unifice Grecia si nu Alexandru a cucerit lumea, distrugand misticismul asiatic desert, ci Aristotel si gandirea elenistica. Alexandru a fost doar un tanar nobil curajos care a inteles puterea logicii si a utilizat-o pentru a distruge mult rau. Prin gura lui Aristotel Alexandru Macedon a auzit o logica de fier, care tot creatia lui Dumnezeu este. Asa ca, desi a trait inaintea erei noastre, Alexandru Macedon a avut „mesajul lui Dumnezeu” mult mai aproape de ureche decat marea majoritate a celor de azi.
Daca vreti sa convingeti oamenii de astazi despre vreun lucru, degeaba incercati sa interpretati lucruri pe care noi mai usor le intelegem de la aposotolul Pavel decat de la dumneavoastra. Comaprati mesajul apostolului Pavel cu cel al dumneavoastra. In primul caz e o logica de fier, simplu, clar si cuprinzator lucruri care au fost adevarate cu 2000 de ani inainte de Pavel si vor fi 2000 de ani dupa noi, nu vorbeste de rau pe nimeni, nu impate lumea in egali/mai egali/mai putin egali. In al doilea caz, dumneavostra din prima condamnati pe unii oameni (fie si ei de 1000 de ori pacatosi, ei n-au pacatuit in fata dumneavoastra ci a lui Dumnezeu, dumneavoastra n-aveti nici un drept sa-i condamnati, iar ce-i a lui Dumnezeu e pus deoparte si-i vine randul), iar pe restul ii impartiti in zelosi si nezelosi, plus cu tot respectul logica dumneavoastra e mult mai slaba decat a lui Pavel, era prea noua ieri si va fie prea veche maine, si spre deosebire de apostolul Pavel mie nu mi-e deloc clar ca scopul dumneavoastra ar fi dezinteresat.
Pentru Legionarul:
La judecata de apoi ne vom vedea fiecare in parte cu Dumnezeu, nu noi intre noi. Eu nu te voi vedea acolo, si nici tu nu ma vei vedea, ci fiecare va da socoteala in parte. Si nu exista „partea crestinilor” dupa cum spui tu si cea a „necrestinilor” (adica noi ceilalti de aici suntem necrestini dupa tine?), ci adevar si ne-adevar (pe care fiecare individual il intelege dupa cum stie, si dupa cum il intelege va da socoteala, tot individual). Fie cineva de 1000 de ori crestin, daca spune neadevar o va pati, poate chiar mai tare fiind „crestin” (ca in pilda cu fariseul si vamesul, nu?)
Pentru Oleg:
Poate ar fi cazul sa imparti articolele pe teme: cele despre religie de-o parte, cele despre societate si politica – de alta, etc.
Dorin
Asa a spus Preotul Vasile, este ori adevarul ori neadevarul. Dumnezeu deja a spus ca actiunile homosexualiilor sunt pacatoase si sunt vrednici de moarte (cum fiecare pacat este vrednic de moarte). Nu avem nevoie sa judecam pentru ca Dumnezeu deja a judecat. Noi trebuie sa deosebim intre bine si rau (El ne invata bine si rau in Biblia)
Daca nu trebuie sa urmam Biblia buchie cu buchie de ce a spus Isus ca El a venit sa implineasca tot Cuvantul lui Dumnezeu si ca oricine ce strica una din cele mai mici din porunciile lui Dumnezeu si invata pe altii asa va fi chemat cel mai mic in Imparatia lui Dumnezeu?
Uite atent in versetul 22 in capitolul 5 de Evanghelia dupa Matei, Isus vorbeste multe ori in o singura predica despre “soarta eterna”. De multe ori Isus citea din Vechiul Testament sau a citat pe de rost.
In predica Lui de pe munte, El vorbeste mult despre caracterul omului (neprihanirea lui) si ca un om poate fi neprihanit dar prin ajutorul lui Dumnezeu si cum se vede neprihanirea lui (caracterul lui) zilnic prin relatiile lui cu altii. Isus a chemat oamenii la pacainta (ceea ce tu spui este prozelitism) in toate evanghelile. Daca vrei, cauti cuvintele (poacait, pocainta, a se pocai etc.) si vei vedea asta. Isus a spus ca Imparatia lui Dumnezeu este pentru cei care se pocaiesc si pierzare este pentru cei mandri care nu se pocaiesc.
Erik,
The main point in my answer was that the message of God is a personal one, and every person has to give an INDIVIDUAL account of his/her deeds. Even if me or you regard homosexuality as wrong, we have no right to throw a stone at the people practicing it. They will account for their actions themselves. If father Filat would have taken a defensive position, showing that homosexuality is intrusive into the society, afecting people who do not consider themselves so, he would have had a point, and would have not got himself into being regarded as extemist. But he took an agressive position, as we say in Romanian „a se baga in sufletul cuiva”. I cannot condon somwone for his/her sins, and no human can condon me for mines. Knowing that one would be judged by humans makes it easier to sin, knowing that no words by other humans absolve anything, means that person would be much more responsible and careful. So, let’s not judge each other or other people.
My message contained a small trick: I used on purpose words such as „predestination”, „eternal fate” in order to see the answer, for it would imediately tell me what brand or denomination he/you belong to. You see, in the traditional church (catholic, orthodix, oriental, and anglican) it is believed (in fact part of teological teaching) that there is always hope, the human has always the power, albeit conditioned by showing an imense will, to redeem him/herself. In the protestant churches (lutheran, reformed, presbiterian, baptist, etc), it is belived that God has predestined individual’s fate, that his/her actions are known and a judgement has been pronounced even before the person has been born. I believe that a human can never say „Dumnezeu deja a judecat”, such a statement I consider wrong by definition, for it assumnes that we somehow know someone else’s sin. We only have power over our own sins. This is my point of view, which I guess you do not share. It would be pointless for you to try to convince me on this issue, or for me to try to convince you.
Jesus was very careful to „chema la pocainta” in a very abstract way, simultaneously simple and direct to everyone who wants to hear, and in the same time non-intrusive. And as I said, the greatest power he has shown is that his message was not intrusive. Because it was not intrusive, people were eager to hear (and of course personally). Jesus has given the most perfect example of a non-zelot, non-intrusive, non-proselitist conveying of a message. With all due respect, I would rather read him (if and when I need) rather than father Filat.
Dorin,
I agree God’s message is a personal one but it is the same message for each person. All will have to give an account so let us be sure that we are going the right way. The Bible shows us where we are wrong (all are wrong from birth and need to be corrected, for all have sinned and fallen short of the glory of God). I am not the one who decides if homosexuality is right or wrong, God is, and He has already said that homosexuality is wrong. I have nothing against homosexuals as people but their lifestyle (the sins that they commit) is wrong and what is worse is that they encourage others to do the same saying that they need to “inform” people about their lifestyle. Look at the last 2 verses of Romans chapter 1 and you will see what God says about “informing” others about their lifestyle. All priest Vasile did was present the facts. Also he brought good evidence of how homosexuals affect society as a whole (not only homosexuals but all immorality affects society as a whole). You do not have to condemn people for their sins, God has already done it. He has also provided a way of escape, forgiveness through the death, burial, and resurrection of Jesus Christ. Vasile is not judging anyone, he is presenting the facts and offering hope. Calling sin as it is, sin, does not mean that you judge someone. Judging is when you say what the person is thinking or what he will do in the future or carrying out the punishment for a person’s sins. Please do not confuse the two totally different things.
There is always hope, I do agree with that, but the power is not in the human and he cannot redeem himself (if we as humans had power there would be no need for a savior). I would advise you to study theology a little better and especially from a Biblical point of view, study the word “predestined” in both English but more importantly in the Greek and you will see what it means to be predestined, a word used often in the New Testament. A person always has a chance to repent of his sins and follow Jesus Christ (until after his death of course). You do not think that the world (each person) has already been judged, can you prove that with Scripture? In the Gospel of John chapter 3 verse 18 God says it like this “everyone who believes in Him (Jesus Christ) is not judged but whoever does not believe in Him (Jesus Christ) has already been judged.” We see it in black and white here. If you read the rest of the text you will see why he is judged (because of his actions, sins). I do not know another person’s sins until he does them openly (those who practice and promote homosexuality). I want to warn them about what God has to say about their sin and their judgment (which He, God, has already pronounced). I am not trying to convince you of anything. I am presenting the facts. You have to choose to believe the Truth or reject It.
Is it abstract to say “unless you repent you will perish”? That is exactly what Jesus said on a number of occasions. He was not intrusive. The rich young ruler who had a chance to receive the Kingdom of Heaven and eternal life chose to reject Jesus and walk away from Him. Jesus did not run after him to try to convince him. No one is trying to force you to do anything, we are just presenting the facts. You have to choose either to accept the facts or walk away as the rich young ruler did. There are consequences for either choice. If you accept then you are no longer judged for your sins, you are free from the power of sin (you can say no to sin every time), and you receive eternal life. If you reject then you remain judged for your sins, you are a slave to sin (sinning even when you do not want to do it), and there is not eternal life in the kingdom of heaven but eternity in the lake of fire. I pray that you will choose wisely.
Pt. Deiv. Homofobii imi sunt simpatici doar in raport cu voi, cei care nu intampina nici un obstacol in viata sociala, amoroasa si nu le ramane altceva decat treburile natiunii, care dau bine si ii fac sa se creda mari eroi. Am multe hobby-uri, dar nu le-am expus in comentarii pentru ca textele respective tratau cu totul alte teme. Pe de alta parte, nu inteleg de ce ma intrebi atat de direct de hobby-uri, chestiuni care tin de viata mea intima? Sau poate vrei sa te imprietenesti cu mine? Nu cred ca ar fi o ideee buna. Avem interese si gusturi prea diferite. Cele bune, si citeste doar ce-ti place. Nu-ti silui preferintele cu texte care iti violenteaza sensibilitatea.
Ma uluieste totusi cate prostii spun homofobii!
Octavian spune: „in Franta, Germania, Italia, precum se stie, homosexualitatea nu a fost legalizata.”
Tu pe ce lume traiesti? La voi la Maldova nu auziti nimic adevarat chiar de doua secole?
In Franta homosexualitatea e legala…hat de la Revolutia Franceza! De secole!
Racule, tot inapoi o dai! V-ati obisnuit cu minciunile!
Cel care a reformat justitia europeana (si mondiala) a fost imparatul Napoleon, care era foarte informat in acest domeniu. El l-a ales ministru al justitiei pe Cambaceres, a carui mare realizare a fost redactarea „codului Napoleon”. Napoleon cerea tuturor ministrilor lui sa vina la timp la sedintele lui de cabinet, dar Cambaceres de obicei intarzia. In stilul epocii, la fiecare mustrare, Cambaceres isi cerea scuzele „admise” in vremea lui: ” Am fost cu o domnisoara si m-a tinut mai mult decat trebuia…a spus el odata. La care Napoleon a raspuns nervos: „spunei domnisoarei respective sa faca bine sa-si ia palaria si bastonul si sa incalece calul cat mai repede, ca sa te lase sa vii la timp!” In timpul acesta parlamentul radea pentru ca toti stiau cine este „domnisoara” respectiva.
Homofobia se imbina bine cu ignoranta. Franta a avut numai in anii 60 o scurta cadere in homofobie „legala”.
Cat despre sistemul educational din statele americane (ma refer la California si New York; nu stiu daca si in altele e le fel), va pot spune urmatoarele:
Am un nepotel de 8 ani care, venind acum cateva zile de la scoala, a intrebat-o pe mama lui: „mama, azi am invatat ca daca un baiat iubeste o fata este straight,iar daca iubeste un alt baiat este gay. Dar cum se cheama daca eu te iubesc si pe tine si pe tata?”…Desigur ca homofobii vor protesta cu vehementza!
Zice cu emfaza domnul Student Octavian:
„Apropo, despre ceea ce inseamna “normalitate”: in sens biologic perechea heterosexuala este normala pentru ca indeplineste o functie fireasca – continuitatea populatiei. Ce functie poate indeplini “homosexualii” in cadul unei populatii biologice?”
Nu zau? Dar daca si un homosexual indeplineste odata pe an „o functie fireasca”, atunci e bine-mersi! Nu? Conform logici tale asta e problema!
Ca student vorbesti o prostie dupa alta: ce inseamna pentru tine populatie biologica prin contrast – cred – cu populatia „nebiologica”?
Dar nici heterosexualii nu pot face anual mai mult de un copil sau doi gemeni! Ce sa faca dupa! Sa interzicem sexul lor pentru ca e sterp?
Ce-i cu facultatile voastre tembele din Basarabia? Ce idiotii va invatza? Ei sunt multumiti de tine si de familia Drutza?