Urmeaza :
1) Analiza evolutiei argumentelor pro si contra ipocriziei pe portalul Curaj.net cu evidentierea ariilor principale de conflict = totaluri preliminare.
2) Raspuns la raspuns dlui Ghenadie Brega, administratorul portalului www.curaj.net
3) Concluzii
Greva?! Cu ce tupeu? Pentru ca e public curajul.
PARTEA I – ANALIZA.
Scopul acestei greve, primei in istoria acestui portal este, precum a fost mentionat si in postarea originala, de a sensibiliza opinia vizitatorilor acestui sait asupra necesitatii de combatere a postarilor nesimtite anonime. O intrebare : cum sa facem. Ca sa nu fie vazuta aceasta intrebare/propunere rationala ca neserioasa, autorul a tinut sa vorbeasca cat mai la concret. Inainte de a propune efectiv solutiile posibile s’a asigurat ca sa fie inteles corect ca nu insista ci din contra incurajeaza discutarea si ameliorarea lor, pentru ca in cele din urma sa fie rezolvata aceasta problema a postarilor anonime nesimtite.
In primul rand la discutie participanti sunt exact = 15 persoane. Totusi din acesti 15 tebuie sa’i distingem si sa’i excludem din analiza ca subiecti cu statut aparte pe Ghenadie Brega care e administrator si caruia ii va fi consacrat primul si cel mai important raspuns ; aceasta greva prin scopul ei nu se adreseaza direct administratorilor, pentru ca administratorii in principiu nu au nimic impotriva (si nu pot sa aiba) opiniilor liber exprimate si eventual a cerintelor de imbunatatire a saitului, ci dupa cum a dovedit si interventia dlui Gh Brega – com.nr. 17, un administrator e mai degraba interesat/speriat de aspectul tehnic al problemei. DECI GREVA NU E „IN OPOZITIE” cu NIMENI, DECAT CU IPOCRIZIA CARE NE DOMINA PE ACEST SITE. Il exclud totodata si pe cineva care se numeste Alex – com.nr.25 care desi era in aparenta de partea grevei, probabil ca nu a inteles ca de pe acest site eu nu am de gand sa plec nicaieri si nu il sfatui pe nimeni sa faca asta, deci Alex nu a fost nici de o parte si nici de cealalta parte a discutiei, ci undeva intr-o extrema. Il invitam sa ramana pe sait si sa contribuie la ameliorarea lui.
In acest fel din cei 13 participanti direct la discutie : 6 adica – Alehandros, Socolenco, dl Iurie Tsurcanu, Viorel, Robintel, si Chiril Tiscic s’au expus pro necesitatii luarii a careva masuri (care ele in fond nu au fost deloc discutate!); si 7 persoane – Anton, Carolina Panfil, Anatol Hristea Stan, George, cineva care se defineste prin „eu”, Bogdan, Gheorghe Lupusoru. Recunosc ca mi-a fost mare tentatia sa-l (o) exclud din aceasta lista de „participanti valabili” si pe … „eu”. Problema cu „eu” a fost ca de fapt nu afirmat nimic propriu, nu a imbogatit cu nimic DISCUTIA ci a scris exact urmatoarele : „Sunt de acord cu toate cele scrise de A Stan.” Ei bine, e si asta o parere cred ca. Pina la urma nu e un scrutin aceasta discutie ca sa votam si sa decidem ceva PRECIS definitivat, spunind DA sau NU, ci din contra sa CAUTAM solutii, sa venim cu idei, sa le criticam pe cele deja existente…
Un astfel de raport de forte 6:7 (sau chiar 6:8 cu adminul Gh Brega, nu asta e principial), nu e deloc descurajant pentru ca sa termini greva, nu-i asa? 🙂 Asta asa o gluma, pentru ca aceasta „greva” nu se face pentru a greva, ci e o imagine, un simbol daca vreti , simbol imprumutat cu amabilitate de la promotorii ideii de lupta concreta pentru idei (in particular – Libertatea Expresiei) – ONG HYDE PARK. Totusi aceasta greva este in fond o discutie inteligenta asupra unei probleme stringente : protejarea contra nesimtirii, lipsei de cultura elementare in comunicare nu in toata lumea, si nu intr-o tara intreaga, si nici pe o singura strada – ci pentru o …totusi FOARTE MICA COMUNITATE DE CURAJOSI A SE EXPRIMA PE UN SINGUR SITE CURAJ.NET si despre asta la fel mai jos.
Sa vedem acum in ce mod a evoluat discutia prin ARGUMENTELE ei si daca ea a avut loc in genere :
1. Blogul Dat se numeste : P U B L I C, are un nume sarmant si plin de valoare : C U R A J, mai are si onoarea sfanta de a se considera R O M Ä N E S C, deci apartinind si promovand cultura si limba romana.
——– o data ce e „public”, ar fi normal sa fie pentru …toata lumea, dar nu doar pentru cei care sunt gata sa se exprime si sa accepte cu injurii.
Astfel :
a) trimiterea cu titlul de „sfat” a tuturor care tind la o discutie decenta adica doar normala si doar la nivelul standard si minim de comunicare intr-o COMUNITATE DE PUBLIC LARG – trimiterea lor undeva „in alta parte sa se delecteze”, este iarasi pur si simplu o lipsa de respect fata de acesti oameni si e in contradictie vadita cu scopul blogului – DE A FI PUBLIC. Dar acesti oameni sunt multi si daca ar fi numai acesti 6 care s’au exprimat acum e deja suficient sa le fie considerata parerea pentru ca reprezinta totusi 6 din 13 participanti, deci nu sunt o minoritate oarecare ci o minoritate considerbila de de aproape 50 %. Dar ei sunt mai multi pentru ca in general foarte multi sunt descurajati de atatea obscenitati ce infloresc pe curaj.net.
b) libertatea sa spui orisice chiar si prostii, e o aberatie. Mai trebuie ceva de adaugat la asta?! Cred ca da : anume ca incurajind aberatiile respingem o parte importanta de potentiali vizitatori si-i condamnam pe cei „timizi” sa nu se mai expuna niciodata !
L’am rugat pe dl Anton sa fie consecvent in ceea ce spune si sa aduca exemple concrete de oameni necunoscuti si timizi care s’au exprimat anonimi gandurile sale. Nu a adus astfel de exemple (inca), dar majoritatea celor care posteaza NU SUNT DE FAPT NECUNOSCUTI – EI SUNT DEJA BINE CUNOSCUTI PRIN LIMBAJUL LOR LICENTIOS.
——– odata ce e „romanesc”, ar fi cazul cred ca sa alegem ce e mai potrivit in limba romana pentru un blog PUBLIC si sa’l promovam dar nu doar sau preponderent a ceea ce e obscen. Astfel, precum pe dreptate mentioneaza vizitatorul(-rea) Carolina Panfil cuvintele obscene pe care le aduce ca exemplu Atentie : interdictie persoanelor minore fara acordul parintilor! comentariul nr.28 intr’adevar fac parte din lexicul Limbii Romane, dar intrebarea e daca trebuie sa promovam acest lexic – vulgar pe un site PUBLIC romanesc ? Cred ca dl Gh Lupusoru, filolog de formare (daca nu gresesc) o sa aiba amabilitatea daca-l rugam frumos sa ne faca o introducere mai versata in structura limbii romane cu toate felurile ei de limbaj, lexic. Mulumim anticipat dl Lupushoru pentru contributia Dvs/ta.
In general, e offtopic ceea ce urmeaza : e buna ideea asta propusa in cateva reprize de „tabara adversa” (desi pentru mine e singura tabara – pentru ca sunt convins ca am avea cu totii de castigat si chiar mai multii decat suntem aici de fatsa) si anume cea de a crea blog propriu, pentru cei care ar dori sa-si creeze conditii speciale. Intr-adevar, un blog aparte unde s’ar retrage toti cei care ar vrea sa se exprime injurind – ar fi mai mult decat binevenit si ar rezolva mizeria ce se intimpla pe iubitul meu blog PUBLIC curaj.net.
——-odata ce cuvantul cheie si valoarea cheie e CURAJUL. In ce consta CURAJUL astazi? In a se murdari de injurii ascunzandu-se dupa nickuri anonime si crezand ca esti tare pentru ca utilizezi tehnologiile noi precum e internetul? Sau de a spune unor lucruri pe nume chiar daca si de dupa nickuri anonime, de ce nu? – asa cum e deseori pe acest ste – totusi MINUNAT? Este ipocrit insa cred eu sa injuri la stinga si la dreapta acoperindu-te cu un nick anonim si motivand asta cu interesul sigurantei proprii si a familiei sale. Sau in general fara nicio justificare si motivatie sa injuri la stinga si la dreapta.
PARTEA II. RASPUNS CATRE ADMIN, Dl GHENADIE BREGA :
Un mare multumesc de reactia Dvs/ta. Propunerea mea nr1 e sa luam lucrurile la concret si la rece, dar nu doar partial, rupt de context. E un lucru concret = problema pe acest sait : injuria care infloreste = nesimtirea NEPEDEPSITA. Or, dumneata ai vorbit, ai retinut din acest protest numai aspectul ce tine de ANONIMAT.
Precum a spus si Viorel – com. nr.24 contra anonimatului ca atare nimeni nu are nimic inpotriva. MAi mult, in postingul original, eu chiar am mentionat aspectul declarativ educativ al eventualei masuri. DECI TREBUIE DE LUAT ATITUDINE – si asta e sugestia mea NUMARUL 1.
Cum sa nu o ai cand : sub ochii tai ii injura pe alti cetateni liberi si respectuosi de lege?
SA PROTEJEZI DUMNEATA PE CINEVA CARE INJURA OAMENI NEVINOVATI INVOCAND IN ACEST SCOP PREVEDERILE Constitutiei si a tratatelor internationale – com.nr.2 ? – asta tu numesti atitudine? ? Hai mai bine sa uitam de asta. Caci daca ne bagam in tratate internationale – respectul demnitatii umane e pe primul loc acolo.
NU POT sa zic ca nu ai atitudinea aceasta deloc : intervii cateodata si mai stergi cate ceva ce-ti pare aberant. Si e foarte cool.
Dar cum sa treci peste injurii aduse persoanelor concrete nevinovate cu nimic dar care si-au asumat CURAJUL de a se exprima? Pe ei nu ii descurajati sa se exprime? Si apoi , stimatii fratii Brega luptatori pentru idee si drepturile omului – vbesc sincer ca intotdeauna, in cazul dat repet e DEMNITATEA FIECARUIA din noi e atinsa si periclitata! Cum sa nu luati atitudine si sa nu chemati la ORDINE pe saitul CURAJ?
… La urma doar un aspect tehnic Ghenadie _ din acele 1000 (o mie) de nikuri pe care le aduci ca statistica – cate sunt active? Iti spun eu : in jur de 30-50 nu mai mult. Din care aproape toata lumea stie toata lumea. (Dar necatand la asta – se injura! fara ca sa fie luate careva masuri) Asta e o constatare greu de combatut daca sa rasfoim cele mai discutate postinguri/articole de pe acest site. Deci vezi nu e deloc problema anonimatului care se pune ci a dezordinii si lipsei de respect reciproc. Nu-mi vine sa cred pentru ca nu pot intelege nici ca un vizitator fidel al saitului curaj.net si cu atat mai putin nu inteleg asta ca un jurist ca sensul „libertatii de exprimare” sa fie umflat pina la ridicol pe acest site de unii.
Si in concluzie : Da da, nici mai mult nici mai putin – masura care se impune ar fi una PUR declarativa – PUR educativa si pedagogica – de a chema toata lumea la respect – valoare suprema in comunicare. Si asta a fost sugestia mea NUMARUL 2 Iar cei ce au urechi o sa auda si o sa va urmeze. Si ultima sugestie NUMARUL 3 – foarte importanta – ORICE INFORMATIE INJURIOASA SA O STERGI „cu dreptul de administrator obiectiv si nepartinitor” in interesul TUTUROR. Iar daca or fi prea multe de sters si nu ai avea timp pentru asta : poti sa delegi functia asta altcuiva. Ma propun primul – din timpul meu propriu si FARA COST. Uite cum am facut eu aici ar fi un exemplu in plus – com nr.51 si 52
Ca un exemplu : minunata voastra activitate de Maraton Oratoric. Atentie : Nu la insesi aspectul sau de promovare a limbii romane frumoase si corecte vreau sa ma refer acum, ci la faptul ca la sfarsit Oleg Brega zice – „detaliile le gasiti pe CURAJ.NET”. Ce detalii vom vedea acolo daca nu o libertate a injuriilor care infloreste? Nu e numai asa ceva aici pe curaj.net, departe de asta! Sunt multe lucruri informatii utile – si pentru ele tot acest site trebuie… salvat! De toti salvat si pentru toti – pentru ca e public. PARTEA III. CONCLUZIILE. IN FINAL : DACA CUMVA, SE ADEVERESTE CA ACEST SITE DE FACTO EXISTA DOAR SI DOAR PENTRU INTERESUL UNEI SINGURE GASTI DE „SUSTINATORI AI LIBERTATII EXPRESIEI….EXAGERATE SI NEPEDEPSITE”, AVETI PUTEREA SA O RECUNOASTETI – ANUME VOI – ADMINISTRATORII – CA NU LE PUTETI/NU VRETI SA LE FACETI NIMIC; in cazul acesta – NO PROBLEM !
…dar totodata sa nu uitati sa fiti corecti pina la sfarsit : rectificati pe masura denumirea blogului vostru, caci a public – precis ca nu seamana atunci cand unii care injura sunt vadit protejati „in virtutea normelor internationale”- com. nr. 2 in defavoarea altora care au „defectul” … SA NU INJURE.Cu bine,
89 de răspunsuri la “Greva pe Curaj.net contra ipocriziei continua : totaluri preliminare, raspunsuri”
Clar,cu trup si suflet ❗ 🙂
Desigur, Robin, ca ne sustine, doar ca Alex nu crede ca putem totusi schimba Regulamentul portalului. De fapt asta este dreptul nostru atita timp cit acest portal se pretinde liber si nu afiliat. Dar de autorizatie nu avem nevoie, pentru ca spatiu virtual este mult prea vast ca sa incurcam cuiva. Curaj este doar o celula din tot acest statiu, dar noi cei care vizitam acet portal il vom face mai placut si poate si mai atragator pentru altii care inca nu au auzit de el.
Intrucit este seara tirziu, imi permiteti sa urez seara placuta la toti membrii EISRPC.
Sensul unei autorizatii pentru un protest oarecare intr-un stat democratic este efectuarea unui control formal al persoanelor jur sau fiz in ceea ce priveste legalitatea activitatii lor, a sanatatii psihice si fizice, pentru mentinerea ordinii publice.
O autorizatie formala isi are sensul de exemplu intr-o localitate, unde pentru acest scop exista legile respective.
Legile convietuirii in internet sunt deabia in „formare”, si in cazul dat o sursa de lege este Regulamentul curaj.net pe care noi- participantii ai EISRPC – il respectam cu atata ardoare, spre deosebire de cei care confunda si substituie sensuri false notiunilor elementare in comunicare cum este : respectul si libertatea.
Totodata, o astfel de autorizatie nu isi are sensul aici pentru ca „toata lumea cunoaste toata lumea” – anume in cazul participantilor la greva – se stie bine care este scopul grevei care este tocmai CONTRAR unor metode indecente/vulgare/interzise intr-o polemica. Deci asta ne face invulnerabili la orice interdictie : pentru ce sa ne interzica? Mai ales ca suntem pe un portal care promoveaza libera exprimare decenta.
Si in fine, daca vrei Alex, noi chiar avem asa autorizatie, prin faptul ca Administratorul acestui Portal a intrat cu noi in discutie si deci ne-a recunoscut ca parte la DIALOG.
Domnilor membri EISRPC!
Dati-mi voie sa va informez despre urmatoarele.
Luand in consideratie ca membrii EISRPC nu reprezinta nici macar minoritatea pe acest forum, Va informez ca solicitarile Dvs. „nu treg pragul electoral” si astfel sunt si vor fi neglijate de majoritate! Continuati mai departe frasuielile – creati si fauriti mai multe scene greviste de umor pe acest site. Desigur, spre multumirea mea si a altor reprezentanti ai majoritatii (inclusiv admnistratiei).
Continuam sa zambim si radem de actiunile voastre sortite esecului!
JOS GREVA SI GREVISTII – MAJORITATEA NU VA SUSTINE! AFARA CU VOI, GREVISTILOR!
Domnilor anonimi,
Va respect decizia doar de a citi mesajele de pa acest forum. Va rog, totusi, sa lasati un mesaj ceva, un semn, legat de chestiunea in dezbatere. Acum este momentul sa actionam!
Multumesc!
Noi, Gheorg Wolfovitz, Ghita Boamba, Anghel Vasilencu, Arabela, Aganga, Nganga, La-la-la, Tra-la-la si inca multi altii suntem categoric impotriva grevei si cerem suspendarea ei imediata!
As vrea si eu sa ascult motivele, intemeiate cu siguranta, a lui gheorg Wolfovitz si a Carolinei. Sunt sigur ca niste „intelectuali” ca ei au niste motive mai mari decat de a realiza eternul vis de a-si face nevoile stand la calculator. Vedeti poza: http://newmedia.funnyjunk.com/pictures/pctoilet.jpg.. macar comfortabil nu?
dovedeste faptul ca nu vor sa rezolve nimic 🙂 inclusiv pentru ei nu e bine, faptul ca vor se se spurce in discutii nu le va aduce nici o simpatie, rezolvare sau acceptare ci exact contrariul. 🙂 . Si mai zic ca sunt persecutati 😛
1. Gheorg Wolfovitz | Anghel.Vasilencu@yahoo.com | IP: 92.114.128.54
Noi, Gheorg Wolfovitz, Ghita Boamba, Anghel Vasilencu, Arabela, Aganga, Nganga, La-la-la, Tra-la-la si inca multi altii suntem categoric impotriva grevei si cerem suspendarea ei imediata!
Feb 11, 11:12 AM — [ ] — Greva pe Curaj.net contra ipocriziei continua : totaluri preliminare, raspunsuri
1. Anghel Vasilencu | Anghel.Vasilencu@yahoo.com | IP: 92.114.128.54
P.S. Cat priveste O. Brega , n-ai dreptate. El nu blocheaza pe nimeni, indiferent ca e evreu, antisemit, homofob sau homofil. Nu putem obliga pe nimeni sa intervina intr-o discutie.
Feb 11, 10:44 AM — [ ] — Heterosexualilor inteligenti
Asa e Alex, ce am spus eu mai sus, ca ne ofera noua dreptul ca sa postam cu un pseudonim, dar de fapt ei isi ofera dreptul acesta lor, pentru ca noi nu avem nevoie de asa libertate, pentru ca nu este in favoarea noastra. Uite numai Lupusorul cite nume anonime foloseste. Vai de capul lor.
ªi ce, mai Socolenco, nu e voie?
Socolenco,vreau sa clarific un lucru pentru tine si pentru restul.f Prin faptul ca am com.59 n-am vrut sa arat ca sunt impotriva celor care posteaza anonim sau sub pseudonim,dar ma inerveaza cand unii indivizi ca Lupusor,Anatol HS,fratii BREGA si altii posteaza sub mai multe pseudonime ca sa arate ca ei sunt mai multi,ca felul cum gandesc ei il sprigina mai multi,ceea ce a vrut sa arate si Lupusor prin com.56 .El a vrut sa arate ca mai multi sunt impotriva,dar cei care protesteaza sunt in inferioritate,asta e marsevenie curata,numai cei mai marsavi poate sa faca asta,acei care n-au demnitate,onestitate Sper ca am fost inteles 😉
ai si shi wai Alex, n-am voie?
Tu n-ai nevoie de „voie” ,pe tine asa te-au nascut ,wai Lupusor
Wai, da voi chiar v-a luati in serios. Pacat ci nu aveti shi voi un chic di simt al umorului si ironiei…
A sosit clipa Adevarului. Vezi:
http://enervant.wordpress.com/2008/02/11/heterosexualilor-inculti/
Socolenco, ce-ar fi daca ai incerca sa aplici metoda in cauza pe situl tau. Poate ca astfel vei avea mai multi vizitatori. Dar o sa te convingi pe propria-ti piele ca nu functioneaza.
ªi inca ceva. tin sa-ti spun ca anonimii sunt sarea si piperul Curajului. Fara ei situl ar semana cu numeroasele bloguri-clone care au aparut acum, si pe care nu le viziteaza nimeni de frica sa nu moara de plictiseala.
Asculta Gheorg, nu e vorba de anonimi, dar e vorba ca sunt doar citiva anonimi care prin folosirea a 20-30 de pseudonime ne simuleaza aici pluritatea de opinii. Decit asa ceva, mai bine lasa sa apara ca un blog normal si adevarat decit unul fals populat. Pentru ca te asigur ca daca membrii EISRPC nu obtin schimbarea, atunci vom lua o decizie mult mai categorica fata de Curaj si va ajunge precis in paragina. Te asigur de asta. Pentru ca aici pe curaj nu incurajati sa se exprime liber, dar aici trebuie respecte Regulamentul care in multe cazuri este nefondat. Si apoi punctul 8 care a fost incalcat de mii de ori nu a fost pus in aplicare. Spune atunci de ce? Acestia sunt administratori sau pur si simplu niste fatarnici??
Intr-adevar, nu exista chiar atit de multi oameni care sa se teama asa tare sa isi spuna numele. Si este gresit ca nu se incurajeaza ca lumea sa se prezinte aici frumos fara frica, asta fiind primul pas de manifest a curajului – prin a se prezenta. Deja pe urma urmeaza asumearea responsabilitatii tuturor celor postate sau comentate.
Dl Lupushoru, mersi pentru argumentele Dvs,
vreau sa va rog amabil sa aduceti si ceva suport factologic la ceea ce afirmati – sau sa demonstrati cum doriti precum ca ceea ce spuneti corespunde realitati si nu reprezinta doar impresii sau presupuneri neverificate.
Astfel : daca ati fi mai explicit, ce vreti sa spuneti cand afirmati ca “anonimii sunt sarea si piperul Curajului” ? O fi ei mai multi decat cei pe care ii stim prin pseudonimele sale printre care si Dvs? Sau macar cati ar fi ei aproximativ – sau cat de des si la care articole anume posteaza ei? Aduceti linkuri concrete va rog la discutii unde mai multi anonimi au postat anonim din cauza ca “s’ar teme de umbra lor” sau de altceva si au imbogatit discutia nu cu injurii.
—————————————————–
In fine combateti daca puteti parerea deja expusa in cardul acestei GREVE precum ca majoritatea postarilor anonime provin de la aceiasi vizitatori deja bine cunoscuti si prin injuriile lor, iar cei necunoscuti – noi – de care incercati Dvs sa ne convingeti ca ar exista contand sa ne sensibilizat cu argumentul despre “frica lor de a se expune” – de fapt NU EXISTA in natura pe acest site asa cum vreti sa-i prezentati Dvs – neputinciosi si neajutatori, care’s gasesc putzinul de aer liber pe curaj.net.
Dovezile noastre in acest context au fost si sunt urmatoarele :
a) analiza postarilor celor mai vizitate si discutate articole de pe acest forum -demonstreza prezenta obisnuita prioritara a ACELORASI nume/pseudonime cunoscute prin cararcterul OBSCEN al interventiilor sale; astfel argumentul celor “1000 de nickuri valabile pe site” nu face fatza realitatii si este un MIT.
b) acei vizitatori care AU CURAJUL totusi sa se prezinte – nu sunt INCURAJATI ci din contra SILITI SA paraseasca Blogul “Public” ;
C) la fel sunt descurajati sa se prezinte toti ANONIMII care ar dori sa se expuna. Exemplu tehnic concret : linkul “fa-ti un cont pe curaj.net” – trebuie sa-l CAUTI MULT ca sa’l gasesti undeva in coloana din dreapta, nemai vorbind de cel “login” – e in general mai jos (care e logica? de ce nu sunt unul linga altul?) ; la fel aceste linkuri sunt oformate cu acelasi stil ca si alte linkuri – nu este evidentiat.
d) denumirea de “PUBLIC ROMANESC” OBLIGA la ceva, domnilor mei! Cand luptati contra Companiei “PUBLICE” Teleradio-Moldova – ce argumente invocati Dvs? Pai sa stiti ca unele – se potrivesc foarte bine si acestui blog “public” – in care LIBERTATEA EXPRIMARII este IPOCRIT substituita prin LIBERTATEA VULGARITATII/NESIMTIRII (pentru ca sunt atacati oameni NEVINOVATI). Si atunci impresia mea nu este ca blogul ar fi al fratilor Brega, ci… a catorva “curajosi” nesimtit “anonimi” – pe care toata lumea ii stie cine sunt ei, dar ADMINUL CURAJULUI.NET – II FAVORIZEAZA direct si explicit prin “norme constituitionale si internationale”, cine nu a vazut inca aceasta eroare automata (sper foarte mult) vizitati http://www.curaj.net/?p=3480 com.nr.2
————————————————-
Alte 2 pareri – argumente care raman “ignorate”, dar de fapt NECOMBATUTE de “oponentii” grevei :
1. ANONIMII – parerea carora conteaza dar care nu au curajul sa se prezinte cand isi expun parerea sunt PUR SI SIMPLU dezgustati de nivelul vulgar al discutiilor pe acest site si in rezultat sunt RESPINSI SI NU MAI REVIN AICI, NU POSTEAZA – DOVADA = CVASI LIPSA INTERVENTIILOR DIN PARTEA LOR.
2. MAi mult : de vulgaritate sunt respinsi si vizitatori NEanonimi.
3. ANONIMII – NU AR TREBUI IMPUSI sa se prezinte – de ce sa nu fie asta intr’adevar o posibilitate originala pe acest forum (?!), INSA IN.CURAJ.AREA lor in scopul ca ei sa se prezinte SE IMPUNE in virtutea : a) caracterului reprezentativ PUBLIC ROMANESC al blogului si a denumirii-vectorului sau de CURAJ : ce fel de curajosi sunteti/suntem daca nici nu incurajati PRIN FAPTE, NU CONVINGETI /NU CONVINGEM LUMEA deloc ca sa se prezinte si sa nu sa se teama de umbra lor in sfarsit si pentru totdeauna, ci din contra INCURAJATI ANONIMATUL care e adesea NESIMTIT ! Pina cand deci o sa traim intr-o societate in care OAMENI SE TEM DE UMBRA LOR? Credeti ca vadit incurajind astfel de practica – veti reusi sa obtineti contrariul? …Cum ?
–
Cu respect,
Chiril Tiscic
CATRE ADMINISTRATIA BLOGULUI :
SUNT GATA SA RENUNT LA ACEASTA GREVA (si cred ca ceilalti membrii Echipei ma vor sustine!) numai in 2 cazuri EVIDENTE :
I. SOLUTIA IMPOSIBILA ( PENTRU NISTE LUPTATORI PENTRU IDEE PRECUM SUNT fratii BREGA – pe care am pentru ce sa-i ADMIR ) si NEDORITA (cel putin pentru acei vizitatori care TOTUSI tin la acest blog sau mai bine zis la ceea ce mai ramane din ideea lui originala)
– daca se recunoaste de catre administratorii acestui portal ca acest blog nu este si nu se vrea sa fie unul PUBLIC ROMANESC, ci unul PRIVAT AL CUIVA (sa se specifice)… care incurajeaza o libertate fara limite, o libertate fara simt. Da, si bineinteles ca daca este sau va fi asa : sa fiti consecventi in ceea ce spuneti si sa renumiti acest site SAU sa puneti o * in drept cu cuvintul „PUBLIC”, iar undeva jos pe prima pagina sa specificati : PUBLIC* = in acceptiunea fratilor Brega sau a nu stiu cui inca. DAr cel mai bine la aceasta * – sa atasati un LINK la acea postare publica / declaratie in care sa explicati la toata lumea – acceptiunea Dvs sau a altcuiva care va domina sau va impune aceasta conceptie FALSA a libertatii exprimarii fara nicio limita – CA SA NU INDUCETI PE NIMENI IN EROARE CU ACEASTA DENUMIRE : CURAJ.NET – BLOG PUBLIC ROMANESC.
II. SOLUTIA POSIBILA SI DORITA (banuiesc de toti ! )
– e o alternativa care ramane valabila – sa aduceti siteul pe care-l administrati IN ORDINE, chemandu’i la respect pe toti vizitatorii lui fideli, tinand cont anume de parerea lor : echilibrata si ARGUMENTATA. Ar fi un proces de insanatosire democratic a unei particele (comunitatea de pe acest site) dintr-o societate bolnava de tranzitie din care facem parte cu totii.
Odihneste-te, Chirilas! Echipa EISRPC – pe loc repaus!
Sa-i pui conditii (pe care le numesti cazuri evidente) lui ma-ta!
Aici este un blog public, unde fiecare este in drept sa-si exprime opiniile si doleantele, nu si cererile ultimative!
Pentru cereri ultimative exista maica-ta si taica-tu! In fata lor sa faci spectacole si resprezentatii festive. Acolo si numai acolo!
—
Mesaj membrilor EISRPC: 1.Chiril Tiscic, 2.Ion Socolenco, 3.Viorel, 4.Lyzard, 5.Iurie Turcan, 6.Anton, 7.Alehandros, 8.Alex, 9.Robin.
Majoritatea participantilor la acest blog nu va sustine! Cred ca ati observat-o si singuri.
Luand in consideratie situatia delicata si comica in care va aflati, ma voi mira daca cineva va mai dori sa discute cu voi in serios la citirea numelui vostru pe acest blog (pe care am inteles ca si sper sa nu-l schimbati din principiu)!
Cel putin eu militez pentru expulzarea voastra de pe blog prin ignorare. Am sa va ignorez mesajele si am sa rog pe altii sa o faca la fel – sa vedem cu cine mai discutati aici!
Acest mesaj este ultimul care va este adresat ca grup si ca indivizi in parte. Sunteti „The outsiders”.
Am terminat cu voi. Punct.
credeam ca glumeai cand spuneai ca „majoritatea pe acest blog nu ne sustine”. Acum, vad ca in cel mai bun caz pentru tine – blufezi. Or, anume majoritatea de pe acest blog ne sustine. Se pare ca intentionat nu vrei sa deosebesti o majoritate numerica de o minoritate numerica. Ca sa nu zic ca nu stii sa numeri.
Unde e majoritatea ta/voastra cu care ne sperii? Fii concreta, daca vrei tu, ca mie imi este indiferent nu de parerea ta ca atare, ci de niste AFIRMATII VIDE SI NEINTEMEIATE.
SA fie oare „Gheorg Wolfovitz, Ghita Boamba, Anghel Vasilencu, Arabela, Aganga, Nganga, La-la-la, Tra-la-la„- cu Carolina PAnfil in frunte majoritatea voastra?
—————————————————————————–
Dar pe maica si taica meu Dumnezeu sa’l ierte sa’i lesi pe ambii – in pace, ca cred ca nu ti-ai fi permis sa-mi spui asa ceva in fatza.
—————————————————————————–
Dragi „oponenti”, suntei prea „virtuali” ca sa va luam in consideratie pozitia. Si in genere, care este ea? Pozitia voastra? CAre va sunt argumentele? Ati incercat sa ne combateti cu niste afirmatii care nu tin evidentei pe acest site? Si gata, v’ati oprit? Credeti ca ne ignorati? E dreptul vostru sa credeti ce vreti. Este EVIDENT ca ceea ce spunem noi, adica nici nu noi personal dar RATIUNEA SI BUNUL-SIMT, nu poate fi combatut in nici un fel. IAr voi „ignorati-ne” mai departe, daca vreti, caci de fapt pe voi insiva va privati de posibilitatea de a se expune si de a participa democratic la reolvarea unei crize.
—————————————————————————-
„Democratic”? Poate va suna bizar acest termen?
—————————————————————————-
In orice caz – ce ati facut ati facut, ati spus ce ATI PUTUT sa spuneti. Deci este suficient ca in continuare sa creeam un dialog cu Administratia.
Cui ai pasa ? Fa un calcul citi s-au plans de porcariile tale si o sa vezi sustinerea, nu a persoanelor (ele nu conteaza) ci sustinerea unor discutii decente (capitol la care nu te incadrezi cu nici o sustinere)
si inca ceva pentru desert :
vizitatorul Carolina Panfil a indemnat in com.nr 3 pe cei ce nu sustin greva, sa ignore greva prin a nu se exprima la postarile „grevistilor”.
Totusi, mai tarziu, acelasi vizitator CPanfil a mai comentat postarile noastre. Si nu numai ea, si nu numai o singura data. (si Dl Lupusoru la fel).
Ce concluzii s’ar impune?
1. Oponentii GREVEI declara niste principii de comportament de care ulterior nu se tin. NU vreau sa zic ca sunt oameni neseriosi, probabil ca nu sunt serioase principiile lor.
2. SAu daca totusi in careva mod neinteles noua ei se tin de principiile lor, sa insemne asta oare ca comentand totusi, oponentii nostri – de fapt – sustin greva ?
3. Carolina Panfil contra careia nu am si nu pot avea „nimic impotriva”, probabil ca se confirma drept Liderul Oponentilor Grevei. Desi nici ea personal si nici dl Lupushoru nu se tin de principiu anuntat de a „ignora greva”, altcineva din oponneti nu a postat. De unde concluzia ca : pentru cei altcineva Carolina PAnfil reprezinta un lider, o persoana a carei cuvinte conteaza si pot sa influenteze comportamentul lor. Spun asta cu o rezeva, se prea poate ca dl A.H STAN, George, si „eu” nu au avut acces la calculator zilele trecute si nici azi. Apropo, alti oponenti nu exista, caci Anton a trecut de partea grevei.
De ce e interesanta aceasta observatie? Pentru ca, spre deosebire de mine de exemplu care niciodata si nici acum nu a avut nimic contra persoanei CPanfil, ea totusi a fost mereu dur criticata si chiar IGNORATA si de domnii in cauza care astazi… o recunosc probabil pe ea ca Lider.
INTREBARE TUTUROR :
Cum puteti explica faptul ca participantul la discutie Carolina Panfil in comentariul sau nr.73,
raspunde la mesajul din com.72 care nu i-a fost adresat personal nici ei nici altcuiva, ci anume Administratiei Curaj.net?
Vorbind de democratie si anonimi. Certitudinea mea: daca nu votezi nu contezi si nu ai voie sa te plangi de modul in care merge comunitatea (fie ea online sau nu). Este simplu, nu? Vreau sa fiu foarte acid: anonimule, noi ne luptam si pentru ca TU sa ai informatii de calitate, exacte. ORI, prin neparticiparea ta, TU insuti ne subminezi bunele intentii. Nu te supara pe mine, insa daca te multumesti sa stai pe margine poate ca acolo ti-e locul cu adevarat, la periferie, nu in fruntea a ceva frumos, maret, mai mare decat binele individual.
Sper sa intelegi faptul ca iti respect decizia de a ramane anonim, insa nu iti inteleg inactivitatea, lipsa de participare si implicare. Nu intelegi? Ignoranta si neparticiparea au dus la dezastrul economico-social si politic, nu doar in RM ci peste tot in lume. Implica-te!
D-ra Carolina
citez: „Luand in consideratie ca cazierul judiciar din Romania este valabil 6 luni de la data emiterii, iar cel din Rep.Moldova – 12 luni de la data emiterii”.
Tind sa va atrag atentia ca cazierul moldovenesc este valabil 3 luni de la data emiterii. Mi l-am scos Vineri 8 februarie. D-ra Carolina v-am spus ca nu sunteti la curent cu ceea ce se petrece in Moldova la moment. nu scoateti elucubratii vadit nefondate. Fii cuminte fetito!!! numai bine
P.S: In contextul dat nu poti folosi : ” in consideratie” ci „in considerare” invata gramatica fetitzo
Baietasule, Russel!
Fii atent pentru ca meriti o buna injuratura.
Pentru procesul de redobandire a cetateniei romane – cazierul judiciar din Romania este valabil 6 luni de la data emiterii, iar cel din Rep.Moldova – 12 luni de la data emiterii!
Citeste atent http://www.just.ro si pe urma scrie lugubratii pe aici.
Ceea ce scrie pe cazierul moldovenesc este bine cunoscut. Adevarat este ca scrie 3 luni. Dar! Dar Ministerul Justitiei din Romania scrie altfel – citeste hamalule:
„- cazier judiciar din strainatate – valabil 1 an de la data emiterii – traducere in limba romana, legalizata si copie xerox a originalului”
Asa ca mananca galusca, oropsitule!
Raspuns la comentariul 77:
Chiril, este clar ca acest personaj numit Carolina are in spate toata administratia care ii ia apararea si culmea prin indicarea in constitutie ca Carolina este aparata de lege. Acesta este jocul lor, al administratorilor si desigur ca le va fi foarte greu sa accepte sau sa recunoasca asta. Noi vom insista totusi, trebuie sa revedem scrisoarea si sa o definitizam pentru a fi trimisa.
Recomendari pentru Robin, deci eu as propune ca in scrisoare sa fie inclusa urmatoarele puncte:
– sa fie permisa postarea doar persoanelor inregistrate
– sa avem acces la lista conturilor active, fie dupa nume real sau nu
– sa fie pus casuta de logare in corn-ul de sus din dreapta
– sa fie incurajata inregistrarea pe Curaj.net si nu postarea anonima
– sa fie schimbat punctul 8 din asa numitul Regulament actual de pe locul 8 pe locul intii ca fiind cel mai de valoare punct
– sa fie revazut punctul 7 prin care redactia isi rezerva drepturi, dar nu si obligatii care in viziunea mea ar trebui sa fie anuntarea autorilor in caz ca li se publica texte sau comentarii de pe Curaj
– din data pe 7 ianuarie 2006 asa zisul Regulament nu a fost revazut deloc si timp de 2 ani de zile asa si nu au mai aparut date de contact pentru fiecare administrator
– sa fie revazut si punctul 10 unde se spune ca redactia nu isi asuma raspunderea pentru opiniile publicate pe Curaj, dar in acelas timp ne spune mai jos ca de acest portal sunt responsabili membri si nemebri ai asociatiei Hyde Park.
Sustin miscarea de reformare a blogului in sensul unei exprimari decente, fara atacuri aiurea la persoane ci doar achimburi de idei, ceea ce nu poate dauna libertaii de exprimare.Revin la vechile mele propuneri de ignorare a celor ce nu respecta o minima decenta in exprimare si acelor ce posteaza doar ca sa se afle in treaba, care se vor autoelimina
Suntem deja 10 !
Mersi Bogdan pentru sustinere!
in schimb, eu, Cip-cirip, ader la grupul spargatorilor de greva.
iar eu… de nuci. he-he !
la com 83.
Chiril ,poti sa aduni si o mie ,ca totuna nu vei rezolva nimica cu comunistii astia de Bregi,eu nu vad diferenta dintre ei si comunistii din parlament.
Alex, stii ca si eu ma gindeam la asta. Ma uitam ca uite cit este de greu ca sa iti raspunda aici la niste initiative care nu au nici un caracter de a dezbina, ci din contra vrem sa facem ca sa fie pusi toti in conditii decente pentru a comunica. Asa cum poti trimite lui Voronin scrisori cu caru, tot asa si adminilor astia reci la solcitarea noastra poti sa le tot bati capul si degeaba. Ce chiar nimeni nu are curajul sa se pronunte referitor la solicitarea noastra? Asa cum comunistii si-au supus justitia lor tot asa si aici si-au facut un regulament pe care nici nu poti sa il contesti! Oare asta nu este comunism adevarat?? Si inca se mai supara A.Stan cind m-am exrimat intr-un comentariu ca mai traieste comunismul in noi chiar de nu ne dam toti seama. Faptul ca au asa mare curaj ca sa ne neglijeze nu poate sa ne spuna ca scopurile lor sunt altele pe linga toate pe care le mai fac public. Cred ca cu prea multe jertve se construieste imaginea Hyde Park-ului: numai comunistii pot sa iti ofere un post daca le impartasesti ideologia sau le respecti conditiile, tot asa si aici, daca nu esti membru Hyde Park, atunci gata nu te mai ia in considereatie. Halal asa organizatie, care trage doar la imagine, trage doar la sine. Ce vor ei sa construiasca, un brand, o marca?? Cu asa atitudine fata de cetateni, atitudine care nu se deosebeste cu nimic de cea a comunistilor fata de cetateni, atunci nu o sa ajungeti sa dispara Hyde Park-ul in loc sa il faceti mai cunoscut. De fapt, spun cu parere de rau, pentru ca eu chiar de nu sunt membru a acestei organizatii, statut pe care nici nu mai stiu care este la moment, veau ca sa ii ajut, dar aici dupa cum se vede treba ii poti ajuta doar daca esti membru. Aceasta organizatie este condusa prost sau poate prea dornici sunt fratii Brega de lauri?? Habar nu am ce scopuri au..
@Socolenco
Corect, comunismul traieste inca in multi oameni, insa aceia se trateaza cu democratie, cu egalitate de sanse, cu respect fata de ceilalti si fata de propria persoana. E greu, insa nu imposibil.
Unde e Chiril asta,a scris kilometri intregi de grevadar nu vad concluzia.
Rabdarica ca acus scoatem mamaliga de pe plita, voi spalati-va miinile intre timp 😀