Undeva pe parcurs s-a rupt firul discutiei noastre rationale si eu sunt primul care sa regret acest lucru, George. As fi vrut sa avem amandoi curajul mergem mai departe! Totusi simt ca nu e vina mea.
Problema este veche si a fost admirabil ilustrata in “Mos Ion Roata si Unirea”. Asa e si Lupusoru, si asa sunt si eu! Cu totii am vrea un stat nou Romania, puternic si drept. Dar ca si Mos Ion Roata, avem obiectiile noastre. Daca ni se spune: “du-te si fa-ti un alt blog sa-ti discuti problemele tale si ale paturii din care faci parte” , inseamna ca nu am facut nimic. Ne declaram invinsi! La fel cum Mos Ion Roata intreaba boierul unionist: “dar daca vom fi o singura tara, cine va muta bolovanul aista? Numai noi, talpa tarii?” la fel intrebam si noi, cu exact aceeasi dorinta de unire: “dar daca vom fi o singura tara, veti continua practicile acestea medievale, condamnate de toata lumea, sa ne izolati si sa ne urati, cum promite “Anonimul” Ionas Aurelian Rus?
Daca raspunsul vostru este da, atunci puneti-va pofta in cui! Noi vrem respectarea demnitatii personale! Nu ne intereseaza serviciile sexuale ale lui Aurelian Ionas Rus , ale lui Sokolenko sau ale altora!
Ne intereseaza sa fim oameni cu aceleasi drepturi si indatoriri ca voi!
Nu e normal?
Iar raspunsul tau George: “faceti-va alt site” nu a fost dat de boier nici macar lui Mos Ion Roata!!! Caruia boierul i-a spus in esenta ca in noul stat numit Romania va fi egalitate si respectarea tururor oamenilor!
La asta sa-mi raspunzi George inainte de a te retrage!
Cauta George ce este gaunos in judecata ta si te rog sa corectezi!
In perioada adolescentei mele, cand eram inca increzator in soarta noastra, scriam poezii:
Una din ele reprezinta bine acest moment on timp:
Rugul
“Cand aveti sa terminati
cu practicile acestea barbare
din evul de mijloc?”
l-am intrebat pe inchizitorul
care
tocmai aprinsese rugul
“Gresesti, acesta
nu e nicidecum
evul de mijloc
ci este
cea mai infloritoare era
a umanitatii!”
Cu alte cuninte voi nici nu intelegeti cat de medievali sunteti in abordarile voastre!
Si inca una, tot de atunci, referitoare la rolul religiei crestine in inmormantarea noastra si continuarea prejudecatilor:
“Trirema
Ca naviga in vis trirema
intrand pe poarta interzisa
unde istoria secreta
a sters orice dovada scrisa
ca m-am lasat in valul viu
purtat incolo si incoace,
am inteles mult prea tarziu
si-am vrut, cu vrerea mea stangace
sa ies dintre matrozii morti
de doua mii de ani-se pare-
pe puntea vasului de ambra
sub stea comuna, cazatoare…”
A fost durere adevararta de adolescent, care credea ca dupa terminarea “iepocii de aur” a lui Ceausescu,ratiunea va trumfa!’
Dar m-am inselat profund!
Traim o noua era a minciunii in care credinta in partidul comunist (niciodata foarte reala) a fost inlocuita cu folosirea prejudecatilor pe post de topor de dat in cap, cum le folositi aici! Am bAut cateva pahare de vin si nu mai doresc sa continui. Nici cu partea poetica, nici cu restul. Mi-e frica de faptul ca voi regreta maine ce am scris azi.
Oricum, sun teribil de dezamagit! Dar nu renuntz sa cred ca intre voi exista si tineri pe care ii ajut chiar acum, spunandu-mi punctul meu de vedere! Nu am incredere in generatia veche, care este patial nebuna ca …unii, si partial corupta ca altii!
A spus Anton 
— 19/2/2008 @ 2:50 am
DESCHIS pentru comentarii! (vezi casuta de mai jos)
edToolbar();
24 de răspunsuri la “Dialog intrerupt cu George”
George ti-a raspuns foarte pertinet, nu se va amesteca nimeni prea mult cu voi la birfe, va evita din principiu, instinctiv.
Cuvintul vostru nu are nici o insemnatate la problemele de unire, neam, sau de alta natura, fii mai serios si cu picioarele pe pamant, nu va ia nimeni in seama la modul serios, numarativa membrii si vedeti ce insemnati voi balanta si ce putere de convingere aveti. poti sa mai tragi o dusca 🙂 asta e
Nu, nu am spus asta “du-te si fa-ti un alt blog sa-ti discuti problemele tale si ale paturii din care faci parte”. Nu este o izolare pe care eu sa o doresc in ceea ce va priveste. Sunt impotriva izorarii fiind contraproductiva in toate cazurile in care se aplica. Mi-ar fi placut insa, putina rigurozitate in abordare, care probabil ca nu tine de tine ci de administratorii site-ului. Adica tine si de tine – sa ceri un link separat si sa dezbati subiectul fundamentat si nu la gramada cu “patriotii” lui Wolfovitz. Ce poate iesi de aici, altceva decat ce iese de obicei o imensa balacareala.
Anton, si eu am o sensibilitate pentru un anumit aspect care poate nu sensibilizeaza pe nimeni de aici – problema copiilor, a nou nascutilor care fiind internati in spitale nu au nici o sansa in cadrul sistemului medical romanesc. Stii cati copii mor in spitale IN GRIJA MEDICILOR, care nu fac nimic pentru soarta lor? Stii cata nefericire este pentru o mama ori un atta sa-si vada copilul stingandu-se neputand sa faca nimic in sprijinul copilului lor? Indiferent ca esti doxa de carte sau de la coada vacii daca ai nesansa sa fii in mainile sistemului medical romanesc esti terminat.
Bun, daca eu incep o astfel de discutie amalgam cu redobandirea cetateniei, unire sau mai stiu eu ce, ce veti crede voi? Veti spune ca asta e zombie.
De asta am propus un link separate, nicidecum pentru izolare Asta pentru a nu amesteca problemele pe care eu nu le vad compatibile. Lupta de identitate nationala se desfasoara in paralel cu lupta pentru “iluminarea” mentalitatilor.
Eu consider ca am spus tot ce aveam de spus in legatura cu problema in cauza. Am mai spus ca eu nu fac diferenta intre un gay si un straight. Nu consider ca trebuie sa aveti nici un drept in plus fata de altii (discriminari pozitive) sau ceilalti sa aibe drepturi in plus fata de cei ca tine. In ceea ce ma priveste am fata de toti ceilalti cu care interactionez un grad de toleranta maxima, crede-ma.
Dar nu poti cere unui om (in speta George) care precum vezi este deschis si tolerant sa isi asume o vina pe care o are majoritatea oamenilor. Mai mult decat sa afirm ca eu nu gasesc potrivita abordarea generala si a bisericii, ce pot face eu? Imi sustin acest punct de vedere nu numai in anonimat dar si daca mi se va cere ajutorul. Tu ce vrei sa faci, sa ma acuzi pe mine ca fac parte din MAREA MAJORITATE. Apoi tu faci dovada de intoleranta.
George
Mai esti si poet, dle. Exista un banc bun cu P.I. Ciaikovski la tema, il las pe alta data. Te comentez, fiindca mai comentat, sunt omul datoriei.
ti-ai data o data in plus arama pe fata, esti sub stea comuna, adica esti un om comun, din regnul lui Lae, in limbajul meu.
De unde ai luat-o, ca daca cineva e crestin, apoi numaidecit e medieval? in cazul meu nu e asa.
Eu nu ma supar pe Lupusoru, pe motivul orientarii lui sexuale, ci pe motivul ca isi baga fundul sau acolo unde eu imi fac altar/vezi ca sint si eu oleaca poet/. Are dreptul la comentarii pertinente, am insa dovezi ca el e dihore pur si simplu, adica impute eterul. Nici pe tine nu ma supar, voiam chiar sa te laud pentru discriminarea ce o faci intre gay si poponari-ai dreptate, dar nu te repeta.
Probabil unii,/ mari gramatici/ au inteles gresit titlul blogului. Curaj nu este o derivata de la cur – parerea mea, dar nu sint specialist.
„…am fata de toti ceilalti cu care interactionez un grad de toleranta maxima, crede-ma.”
Sa te creada mutu.. 😀 George tolerant cu totii..mai da glumet mai esti..moldovean glumet, dar ai un simt al unorului al dracului de dezvoltat.. 😀 ca rid si curcile de tine.. 😀 🙂
Tolerez orice numai prostia si minciuna NU.
Sa ai o zi buna iti doresc.
Cucoane turcanu, atunci ce dracu cauti pe „Curaj” daca activezi cu spor la „tara Moldovei” – cel mai antiromanesc ziar din Basarabia, si te pupi cu Stepaniuc? Las-o dracului mai moale, ca stim noi cine esti!
Goerge ma mir, chiar te-ai moderat sau ai devenit mai bun. Mnn ce discret..Sa ai o zi buna iti doresc. Mersi, si tu sa ai o zi buna, moldoveanule..
Gicu, nu activez, lucrez pur si simplu.Este o mica confuzie intradevar, dar ea e mai veche: eu sint in conflict cu statul roman si nu e vina mea, ca romanii sint ticalosi; o spun la concret, in cazul meu am dovezi. Dar si altii sunt, nu? Tu esti in conflict cu toata lumea, tu o declari. Ar trebui sa iesi din lume?
Nu sunt unionist… Tu esti? nu e nici locul tau in asa caz aici.
Daca e in discutie soarta acestei populatii,acestui pamint, sa stii ca eu am dreptul, cistigat prin munca si sacrificiu, sa ma expun. Nu-ti interzic tie prezenta, fii corect doar, atita se cere.
Nu-ti interzice nimeni prezenta pe Curaj, nici n-ar putea, situl e doar unul de libera exprimare. Dar dumitale te-ai exprimat corect cand ai spus: „Probabil unii,/ mari gramatici/ au inteles gresit titlul blogului. Curaj nu este o derivata de la cur – parerea mea, dar nu sint specialist”?
Nu se intrevede oare aici o incercare de izgonire de pe site a celor care inteleg gresit titlul blogului?
Cat priveste unionismul meu, este o tema aparte de discutie. Nu putem sta nicidecum in aceeasi barca, mai ales ca eu nu-i consider pe toti romanii ticalosi, daca tot veni vorba de corectitudine.
icule aici suntem perfect de aceeasi parte a baricadei. Oamenii trebuiesc judecati individual si nu dupa apartenenta la un grup sau altul. Nici eu nu consider aprioric toti membrii grupului gay perversi, anormali sau cine stie cum in alt fel, pentru ca sunt printre ei destui oameni care se comporta ca niste oameni normali in toate aspectele vietii ce prezinta interes pentru mine iar intimitatea pentru mine e o problema personala ce nu ma intereseaza atat timp cat nu imi afecteaza drepturile (exemplul este putin aiurea dar nu gasec altul mai bun cat nu asculta muzica la maximum la miezul noptii). Dezaprob de asemnea insultele le persoana in locul luptei de idei. Am mai scris poti spune cuiva ca nu consideri bune ideile lui si fara sa-l injuri de mama. Nici pe mine nu ma ating injuraturile sau obscenitatile care in cartierul de unde provin erau la ordinea zilei dar consider ca suntem la un nivel de instruire carene permite sa discutam la un nivel mai putin primitiv.
Bogdane, eu apreciez faptul ca intr-o anumita privinta suntem de aceeasi parte a baricadei; dar vezi ca nu este destul. Homofobilor de profesie nici nu le-am raspuns aici. Dar repet, nu este destul. As vrea afirmarea clara a profesiunii de credinta ca toti oamenii sunt egali!
Ca luptam pentru un stat nou undde nu exista intolerantza pentru orientari sexuale diferite! Unde faptul ca un om este nascut intersexual, altul transexual si altul homosexual nu va avea consecinte asupra drepturilor lor!
Si unde declaratii precum cea de homofobie a anonimului Aurelian vor fi desuete si ridicole, ilegale!
In definitiv eu ma simt fericit ca sunt homosexual, ceea ce implica faptul ca sunt majoritar intre…minoritari. Am vazut in tara cat sufera transexualii (nu cei care se dau in stamba,ci unii care nu au curajul nici macar sa se prezinte!)
„Eu nu strivesc corola de minuni a lumii” a spus Blaga; apoi va rog si pe voi sa nu o striviti!
Daca oamenii in pozitii stiintifice pentru orientarea sexuala nu mai vor nici macar sa „corecteze” intersexualitatea, atunci de ce sa vreti voi sa decideti in asemenea cazuri?
Romania pe care o visez eu nu este „Mare” ci … „mareatza”! O tara in care noi toti ne simtim bine! Nu o tara a urii cum vor unii ca „anonimul” Ionas Aurelian Rus (caruia nu-i place numele sau Rus…). Ci o tara in care pana si rusii ca minoritari sa se simta bine
(nu ca stapani, ci ca membrii).
PS Bogdane, nu vreau un link separat devreme ce aceasta problema ii atinge pe toti romanii!
Pe de alta parte sunt in total dezacord cu tine si in privinta cealalta: pe Lupusoru il consider patriot roman adevarat, responsabil. Este un om de caracter in ciuda tonului sau intentionat si programat provocator uneori. Pe Turcanu il consider inttr-adevar nebun si iresponsabil. Nu cred ca este KGBist pentru ca KGB-ul respingea nebunii de la angajare. Ii urez „nastere usoara” indiferent ce intentioneaza sa „nasca” in minutele urmatoare: o pisica, un sobolan sau chiar pe Isus Cristos in persoana!! Cu nebunii multilaterali nu stii niciodata unde te situezi!
In privintza „copiilor strazii” si celor internati in camine, acuz societatea romaneasca, si am dreptul sa o acuz!
Dar acuzatia mea este in primul rand de homofobie!
Eu as fi adoptat in tara un asemenea copil, dar nimeni nu mi-ar fi dat voie…pentru ca era cumva notoriu faptul ca eram homosexual!
Nu vezi si acum cum imbecilii se opun la adoptii gay, chiar si in cazul cand e vorba de copii a caror alternativa e moartea??? Nu, nu si nu! Mai bine sa cerseasca. Mai bine sa moara, decat..doamne fereste …sa fie ajutati de cine? De un „hormosexual”. Care trebuie neaparat sa fie urat si condamnat, cum vrea domnul anonim Ionas.
Prostia e la ea acasa!
Iar eu as fi adoptat chiar si o fetitza! De mila si pentru ca sunt om!
Te asigur ca ar fi iesit mult mai bine decat cum este acum, pe drumuri! Sau moarta! Sau indopata cu toluen din solventi, sa se otraveasca!
Societatea este de vina, iar tu, ca esti constient de asta, poti lupta sa o schimbi! Fara linkuri diferite! Problema e generala, nu de Link!
Avem aceleasi probleme cu totii in Romania noua, daca e sa fie!
Jocul mintii care e mai destept – spui ca sint altii incuiati la minte cind tu insuti refuzi sa pricepi – nu ne agreem din cauza ca esti homo.
Homo=bad dog 😛 turbat
Pentru cealata parte care nu e homo treaba asta e o problema nasparlie rau 😀 dracu in picioare.
Cu etimologia, de, am incercat si eu sa glumesc, sa va iau peste fund. Why not? Am facut si eu o vreme distinctia intre stat si popor, azi nu o fac, repet, in cunostinta de cauza. Asta lui Gicu. Regret agresivitatea lui Anton. Mi-a ghicit insa intentiile, mai e si telepat pe de asupra. Am conceput, inspirat in parte de el, in parte de Teleleu „Cotoiul kgb-ist”. Cu nasterea mai asteptati, abortoni eu nu produc.inchei cu apelul meu catre Anton sa se ogoiasca. Daca nu, ma pling sefilor etc.
Sint anormali, este unanim acceptat in lumea medicala, cat si in plan social, ca \”homosexualii si homosexualitatea\” sunt \”deviatii genetice\” (deviatii Antoane pricepi ? nu se scrie normalitate), neimputabile subiectilor.
Pornind tocmai de la aceasta realitate, legiuitorul roman a inteles sa sanctioneze astfel de manifestari nefiresti atunci cand se produc \”in public\” sau cu \”scandal public\”, ceea ce tine de vointa si controlul subiectului. Asa fiind, nu mai poate fi vorba de nerecunoasterea unor drepturi si libertati fundamentale si nici de a lasa nepedepsite fapte care, prin gravitatea si consecintele lor, atenteaza la ordinea sociala, la morala social-crestina.
–Text preluat din lege—
Eu cu nebunii nu discut.
In primul rand din nou am fost inteles gresit. Am inteles ca Gicu nu pune pe toti romanii in „aceeasi oala” si, ca si el, nici eu nu clasific pe nimeni doar dupa apartenenta la un grup. Iar condamnarea atacurilor la persoan nu se refrea la el ci la toti cei care in lipsa de argumente o folosesc. Daca m-as fireferit la el o spuneam direct, dupa cum o fac atunci cand e cazul, in termeni, sper, civilizati si urbani. Un link separat nu mi se pare necesar. Daca cineva nu e interesat de problema nu acceseaza postarea si gata. Dupa cum si eu evit pe fundamentalistii religiosi precum si comentariile unor anumite persoane (nomina odiosa). Prejudecatile sunt puternice si lupta impotriva lor va mai dura mult timp. Si nu prin atitudini socante se va rezolva problema ci demonstrand ca diferenta nu este de natura a afecta viata de zi cu zi a celorlalti oameni obisnuiti. In acest sens pe tine eu nu te vad demostrand imbracat in cine stie ce costumatie socanta ci imbracat ca orice om normal care pretinde niste drepturi normale. Cat despre infierea copiilor probleme au si cuplurile heerosexaule, ami ales dupa „alinierea” legislatiei la normele UE. Sunt sigur ca in domeniu sunt multe „oase de ros” ssi simplificarea ar priva de niste venituri pe unii si pe altii. Asa e la noi, sub masca drepturilor pentru copii ne aparam interese materiale oculte. Cat despre KGB si alte servicii secrete, intr-adevar nu recrutau indivizi cu probleme psihice dar nu se abtineau sa-i manipuleze si sa-i folosesca in interesul lor. Si manipularea, mai ales in cazul, lor ramane si face jocul pentru care a fost programata chiar si dupa disparitia autorilor.
Pe de alta parte sunt incantat ca pot face schimb de idei cu persoane inteligente si cu gandire libera.
Mi-a placut mult prima poezie!
Daca e o deviatie nu inseamna ca e bine si sa o legalizezi ca normalitate.
Tolerezi si atit. au toate drepturile ce le au oamenii, mai putin la cele legate de deviatie unde e si normal fiind deviatie sa nu se propage la posibilii nebuni ideia ca asa e normal, nu e normal, si ei indeamna ca e normal. cine e nebunul ?
Ba Turcane, e si normal intr-o cimpie de flori sa existe si uscaturi!
Daca ne-am referi la relatiile Romano-Mold., aici sunt destul de tensionate! Pe prim plan este vinovata dictatura tarii noastre. Cine se crede ma rog boshorogul asta imputit de comunist care a declarat astazi ca ne va scapa de invazia Romana si de o Romaniei mare! s.a., in fiecare zi comunistii profita de timpul lor epuizant. Adica ce ei sunt tara sau ce naiba. tara suntem noi. Comunismul poate fi indepartat, numai de noi prin vot, sau prin proteste grandioase, f.grandioase si durabile, adika un fel de dezastru in tara!
Pentru prima. La care tara te referi ???
Romania – e Tara.
RM – e respublica (tara lor, dupa Voron & K), giob in tranzitie, o creatura struto-camila Hitler-Stalin, aparut in urma raptului.
Menirea justitiei – sa aduca partea vatamata in starea initiala. Insa, trebuie sa existe un demers/declaratie din partea patimasului.
Doi. Protest in masa – nu e dezastru, ci nesupunere civica regimului dictatorial, e o metoda mai dura (dar e legala si democratica) pentru a-i determina pe guvernantii cu fata antiumana se-si stranga valizele si sa ia ratul de la treuca.
Regim autoritar, care a venit accidental la putere prin insalaciune/minciuna si este foarte departe de doleantele poporului bastinas.
Multumesc pentru remarcile voastre Altina si Bogdan!
Si eu am tot incercat sa discut cu oameni inteligenti!
PS Bogdane: tot astept acel plan!
Tot pt Bogdan U: In privinta frazei urmatoare am rezerve: „Si nu prin atitudini socante se va rezolva problema ci demonstrand ca diferenta nu este de natura a afecta viata de zi cu zi a celorlalti oameni obisnuiti.”.
vezi tu, exista dovezi puternice in defavoarea acestei presupuneri a tale…
In deceniul 7, intre 1960 s9 1969, in cartierul Greenwich Village din sudul Manhattanului (New York) toata lumea stia ca sute si mii de homosexuali frecventeaza niste restaurante si baruri gay.
Din cand in cand politia (cinstita si acolo ca si in Romania) venea sa faca „inspectiile” adica sa-si incaseze spaga. De obicei veneau, ii vedeau pe transexuali in rochii si fuste (in general majoritatea homosexualilor, ca si majoritatea heterosexualilor nu umbla in rochii; dintre cei care o fac (cei caracterizati de „travestitism”) majoritatea, surpinzator…sunt heterosexuali, cu famoilii, copii neveste etc!
Oricum politia se facea ca da amenzi proprietarilor barurilor si clientilor, dupa care isi incasau bacsisul si plecau. La Stonewall, un restaurant bar din zona, dupa ce au incasat bacsisul au mai venit odata si au incercat sa dea amenzi adevarate de data asta, la presiunea unor sefi in politie…si atunci transexualii s-au infuriat, au batut politia si i-au inchis pe politisti in veceuri…
In cateva zile de la scandal s-a schimbat totul!
Atata vreme cat nimeni nu a facut scandal si au asteptat cu totii ca lucrurile sa se schimbe, ele nu s-au schimbat deloc! A trebuis sa iasa un scandal si o bataie ca sa inceapa schimbarile!
La fel in Romania: timp de 15 ani dupa revolutie nu se auzeau decat gurile popilor catolici Boila, a vacarilor de tot felul care rageau si vocea presei, a…Bacanului! Tot homofobi de prima mana! A trebuit sa vina scandalul, santajul UE: ori vreti sa intrati in UE, ori vreti sa mentineti legile astea homofobe! Si cu tot scandalul , cu gura maree facuta de WC Tudor (cu ce parte intram in Europa, iti aduci bine aminte, nu?) pana la urma nu din democratie si nu din bunatate au modificat si romanii Codul Penal….
Fara scandal nu se face nimic!