Stimate domnule Ghenadie Brega, administratorul portalului de libera exprimare curaj.net,
in calitate de vizitator fidel al site-ului curaj.net si in lumina grevei ce are loc deja de 2 saptamiini pe site-ul pe care’l administrati, tin sa va adresez o intrebare :
care este parerea Dvs personala si cea de administrator fata de practica des preluata pe curaj.net de a aduce ofense, insulte, jigniri, adesea violente si intr-un limbaj obscen vizitatorilor fideli ai acestui site?
Va multumesc mult pentru raspuns.
Cu stima,
Chiril Tiscic.
24 de răspunsuri la “Scrisoare deschisa lui Ghenadie Brega”
Care greva??? Cine sunt organizatorii si participantii actuali??? ——————de orice factura n-ar fi ei!!!
mesaj moderat pentru exprimari obscene
Chiril, administratorii acestui site sunt pe semne mult prea ocupati cu ocupatiile lor care ii preocupa atita incit nu cred sa-ti raspunda vreunul asa direct. Poti conta mai bine pe adjuncti, asa cum este Lupusorul sau A.Stan, pentru ca acesti sunt mai accesibili decit marii sefi ai Hyde Park-ului. Iata si mie mi-a ajutat Lupusorul sa imi stearga acolo un comentariu scris la nervi, pentru ca imi parea desigur rau ca l-am scris si cu toate ca au sesizat asta inca de ieri abia azi l-au sters in sfirsit. Deci as crede ca le place sa pastreze totul asa cum este decit sa faca putina ordine, adica sa mai stearga comentariile in care poti intilni cuvinte de ocara. Deci care-i smecheria cu punctul 8 din Regulament: are caracter recomandabil, deci asta inseamna intr-un fel indirect ca se permite si asa, si cu cuvinte vulgare. M-a mirat si cazul meu in care eu solicitam ca sa imi stearga un comentariu, dar ei imi raspund ca trebuie sa scriu cerere prin care sa imi exprim motivatia de ce vreau ca sa imi stearga acel comentariu, dar oare daca l-au citit si au vazut ca contine cuvinte urite asta oare mai necesita timp pentru a decide daca sa il stearga ori nu? Deci, acest caz al meu m-a facut sa inteleg ca atunci cind ti se zadarniceste libertatea ta de a pune sau de a scoate un comentariu de care esti responsabil, atunci la fel ti se incalca un drept si este o cenzurare indirecta. Cred ca abia acuma ai inteles si tu de ce eu am ridicat intrebarea asta si inainte in care solicitam ca sa fim instiintati daca vor publica careva materiale de pe curaj un ziarul lor pe hirtie, pentru ca dupa cum stii ei isi rezerva acest drept, dar totodata nicio obligatie. Cenzura nu inseamna doar refuzarea cuiva de a posta opinile, ideile, pozitiile sau mesajele de reactie, ci si zadarnicirea sau refuzarea de a le scoate de pe un portal liber.
P.S. Cineva spunea ca nu poti sa intelegi unele lucruri doar daca nu inveti din propriile greseli si se pare ca avea dreptate. 😉
Cel sau cea care semneaza „Carolina Panfil” :
1. Mesajul tau e moderat pentru exprimari obscene
2. Asa va fi cu toate mesajele tale si altele de asa factura
3. Te contrazici a cata oara prin faptul ca postezi la „articolele grevistilor”
4. In general, opinia ta nimeni nu a solicitat’o.
5. Si macar de ar fi o opinie (in sfarsit!!!), ci e o injurie ordinara a cata oara semnata de persoana ta
6. Cum nu ar fi iti multumesc pentru interventie, ea fiind in orice caz – binevenita.
Ion, orice regulament sau act regulatoriu/normativ este ilegal daca vine in contradictie cu o lege sau act normativ care’i este superior. In cazul dat, Regulamentul acestui portal in punctul sau 8 contine o prevedere care acorda vizitatorilor acestui site {care mai sunt si cetateni ai acestui stat si deci mai sunt protejati si de Constitutia acestei tari} o protectie mai slaba in fata injuriilor si a atacurilor la persoana lor, decat ….un articol din Lege(!). Si nu o lege ordinara ci un articol din Constitutie(23, alin2 si alin3). Astfel acest regulament este in cel putin punctul sau 8 este anticonstitutional si deci I L E G A L.
…Insa, intrebarea mea la admin/admini ramane alta.
Surse :
1. articolul 23 alineatele 2 si 3 din Constitutia RMoldova http://www.prm.md/const.php?page=8220&lang=rom#8220
2. Regulamentul ilegal al acestui site – punctul 8 : http://www.curaj.net/?page_id=321
PS : in orice caz Ion mersi pentru incurajare 🙂
Chiril, fii sigur ca nu am fost bucuros sa te ‘incurajez’, dar dupa cum vezi, acesti haidparkisti nu sunt deloc receptivi la solicitarile cititorilor si daca tu ai convingerea ca ei prin acel regulament incalca legea, atunci cred ca ai tot temeiul ca sa ii tragi in judecata. Vad ca lor le place sa traga ministerele in judecata, dar de ce nu fac ordine si pe curaj atunci? Sper ca macar de data asta sa iasa la dialog, pentru ca altfel se vor gasi altii si n-o sa glumeasca asa, dar ii va da precis in judecata si pacat, ca parca-s baieti de treaba.. Trebuie sa ia atitudine acum cind cineva vrea sa ii ajute, da, corect ai spus tu Chiril in penultimul tau post in care spui ca nu noi avem nevoie de ajutor, ci ei sunt acei care trebuie ajutati, pentru ca rauvoitori se vor gasi multi si nod in papura poate sa caute multi. Asa ca stimati administratori, va rog sa iesiti din colivie si sa ciripiti aici 🙂
hehe Carolic vad sa intors din China inapoi in Canada, cu-i trb toate astupaturile astea transparente, mai bine puneti steguletul
PCRMChiril!u prea cred ca vei obtine un raspuns concret si asteptat!
HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA-HA!
celelalte multe mesaje cu acelasi continut au fost sterse pentru flood.
Se pare ca aici functioneaza legea junglei 🙂
Vezi sa nu te mancam, Altina!
Sa nu „ma mancati”…de ce ai folosit la plural, care-ti sunt aliatii?!?
In cazul acesta prefer sa fiu o ciuperca otravitoare!
Da’ pe noi nu doare dupa ciuperci otravitoare! ———————————
mesaj moderat pentru ofensa grava si amenintare deschisa la viata unei persoane
interesant, nici dupa asa ceva administratorii se vor face in continnuare ca nu se petrece nimic?
Buna ziua dragi administratori si vizitatori ai http://www.curaj.net.
Ma bucur ca va exprimati „fierbinte” opiniile pe acest site. Insa din perspectiva ca majoritatea vizitatorilor nu au timp sau dorinta sa citeasca niste debate-uri ale propriilor ambitii, va rog sa creati un forum pe care fiecare membru isi poate expune propriile idei si lasati portalul deschis pentru stiri si informatii pretioase de ultima ora. Va multumesc pentru atentie.
Stimate Roman.
Simpatiile mele sunt din partea ta.
Poate ajuti sa gasim sponsori care ar acoperi cheltuielile pentru un echipament modern, cheltuieli pentru intretinere, chirie/procurare localului, achitarea seviciilor prestate si un remunerariu cat de cat unui personal, ce va vegea si coordona pe toate.
De patru ani am fo registrati la MJ ca persoana juridica cu acte in regula, toata informatia era prezentata la pagina oficiala ai ASI HYDE PARK, am lansat de mai multe ori apeluri, proiecte si ne-am pomenit fara suportul oamenilor de afaceri sau cele filantropice (cu o mica exceptie).
Insa din belsug am suportat hartuiala si umilinta din partea guvernarii actuale de factura ros-oranj-galben.
Pana vin timpurile mai bune – facem cat putem – asiguram transparenta, comunicarea nestingherita necenzurata, aratam toata bunatatea noastra si prostia noastra.
De ce nu ?
Nu toata lumea poseda de un limbaj elevat, de curajul de a afirma ceva. Dar cu timpul se vor strecura toate si durerea se va deminua, se vor aseza lucrulile. Dominati voi, cei, cu modele mai bune.
Hai, dati tonul !
Nu stati prin brusturi – ca nu e de mine !
Hai, sa nu ne ascundem dupa deget !
Poate asa o sa ne purificam, vom deveni mai buni, mai indulgenti, mai toleranti fata de altul ? O sa cultivam si o sa respectam drepturile individuale fiecaruia in parte. Indiferent de preferintele sale atata, cat nu ne afecteaza.
Roman, iti multumesc si eu pentru interventie. Mai ales ca imi dau seama ca ti-ai facut timp special pentru asta.
Merci ca iti faci griji pentru „propriile mele ambitii”. Ambitia mea in cazul dat este una sanatoasa, consider ca imi sunt incalcate niste drepturi fundamentale pe acest site si deci protestez. Prin urmare, aluzia ta neargumentata mai este si falsa. Si tot un atac la persoana si nu la idee ramane.
In alta ordine de idei, unde ai vazut tu debate aici? Au fost dezbateri mai devreme – da, asta insa e o intrebare personala adresata cuiva. O intrebare care cere un raspuns de la administratorul site-ului.
Si, de unde stii ca majoritatea vizitatorilor nu sunt interesati? Cum ai calculat aceasta majoritate?
E dreptul tau sa astepti de la curaj.net la „noutati si stiri de ultima ora”, insa acest portal e prin definitie – de exprimare libera. Or,asta este exact ce fac eu acum.
A.Stan bine ati revenit,
ati spus, citez :
Eu nu am sa intru in toate detaliile posibile aici, ci doar am sa precizez ca :
1. prin incurajarea nu a „prostiei” dar a NESIMTIRII pe acest site, faceti inclusiv si Dvs ca aceste „timpuri mai bune” – sa nu vina niciodata.
2. Prostia ca lipsa inteligentei, limbajul elevat – sunt lucruri care se cultiva, si e caracteristic tuturor probabil. Iarasi operati cu truisme, nu afirmati nimic. Eu insa protestez impotriva NESIMTIRII in comunicare, inclusiv pe acest site, fapt ce nu are NIMIC in comun cu prostia ca atare.
3. In general, pozitia de a oferi tribuna libera NESIMTIRII – este ea una oficiala a Hyde PArkului? Asta incerc sa inteleg.
4. Cenzura nu are nimic in comun cu bunul simt, nu substituiti conceptele, incercati sa vorbiti la subiect.
Alehandros, (mes.7)
🙂 exact acelasi lucru l’ai spus si la prima postare care a declarat greva,
pe parcurs insa ai vazut ca rezultate au existat totusi :
Robintel nu a plecat de aici, sper si tu te simti mai confortabil – exprimari injurioase au devenit mai putine, precum a mentionat Bogdan si Ion Socolenco,
si pina la urma care este scopul grevei daca nu lucrurile mentionate numai ce ? Tu ce crezi ca „un raspuns oficial semnat de GhBrega” sau „niste masuri oficiale de imbunatatire a ambiantei pe curaj.net prin impunerea respectarii reciproce in comunicare drept chintesenta drpetului la libera exprimare” – este un scop in sine pentru mine? Deloc!
Cum am spus : niste schimbari concrete si reale, cat de „mici” nu ar fi ele – iata ce ma motiveaza. Si sunt oare aceste schimbari intr-adevar „mici”? 🙂
Vezi, situatia nu e deloc complicata, asa cum poate ti’a parut la prima vedere. 😉
Alehandros, (continuare)
Ori tu crezi ca EU personal am nevoie de coerenta pe blog : intre denumirea lui de „public” si de „libera exprimare” si ceea ce se petrece in realitate? Sau incearca sa ghicesti dintr’o data cine va ramane oarecum „prejudiciat” ca sa zic asa, daca Gh Brega nu va raspunde nici la aceasta concreta singura simpla intrebare adresata lui personal ca administrator? Eu cum m’am aparat pina acum contra NESIMTIRII – asa si o voi face in continuare. INsa incoerenta si ipocrizia, ele vor ramane – pe blog.
Interesul meu personal este unul de principiu si de afectiune : nu sunt dator sa ma apar de fiecare data, nu? vreau niste conditii decente pentru exprimare. Vreau sa scriu articole/postari, sa ma exprim liber, dar sa fiu sigur ca exista conditii decente pentru asta. Si nu numai pentru mine, ci si pentru altii : traim intr-o societate si deci sa facem niste eforturi comune. Pina la urma, aceasta initiativa este perfect in armonie cu valorile si principiile declarate ale Hyde Park. Mai mult, aceasta greva suna in unison cu grevele pe care le fac ei si la care am sa vin si eu odata cand am sa pot, pentru ca si ei pe strada si eu pe blog – protestam contra ipocriziei : pe strada politistii le interzic sa filmeze si se adune la protest, spunind ca „asta e interzis”, ceea ce e o ipocrizie, iar eu protestez contra semnului de =itate intre libertate si nesimtire, cenzura si bunul simt. Nu e ipocrit sa pui acest semn de =itate intre aceste valori si antivalori? Spune si tu!
PIna la urma, si „tacerea” administratorilor – este o recunoastere tacita a acestui fapt. Iar afectiunea tine tocmai de ideea acestui portal public, aici eu ma simt in largul meu.
Sunt de acord Chiril, atunci cind nu intervin asta este la fel o infractiune. De ex, daca ii arde casa unuia si tu esti vecin si vezi dar nu suni pompierii, atunci cazi ca complice. Pai uite ca in acest caz administratorii sunt complicii celora care posteaza aici tot felul de timpenii, pentru ca atunci cind vor fi trasi la raspundere, va fi tras si Curaj-ul cu tot cu administratorii complici. Asa ca pazea!
A-HA! A-HA! A-HA! A-HA! A-HA! A-HA! A-HA!
Noroc, Chiril
imi pare rau ca-ti raspund cu intarziere…
Trebuie sa intelegi ca TOTI vizitatorii portalului au dreptul la libera exprimare, chiar daca, dupa parerea ta, opiniile lor „aduc ofense, insulte, jigniri”.
E-adevarat, unii exagereaza / interpreteaza gresit aceasta libertate, dar cum crezi ca ar trebui sa procedam cu ei:
Intre timp, te-as ruga sa ne ajuti sa facem o lista cu cuvinte „interzise” sau expresii „jignitoare”, astfel incat sa inteleg ce se asteapta de la mine.
Dupa ce voi primi lista respectiva ii vom avertiza pe forumistii care intrec masura ca exprimarea lor va creaza un anumit disconfort.
In final, iti amintesc de fraza care apare in fiecare pagina pe Curaj.Net:
„Redactia si organizatia nu impartasesc neaparat opiniile exprimate pe acest portal„, prin urmare responsabilitatea pentru ceea ce scrieti pe acest portal va apartine in exclusivitate.
admin / ghe.brega
Ghenadie sunt flatat de atentia ta, chiar si intarziata… Dar de ce asa de tarziu? Greva a durat 3 saptamaini pe Curaj?
Sa nu fi fost designul renovat al site-ului vostru, nu cred ca as fi redescoperit declaratia mea acum.
Normal ca accept propunerea ta de a elabora o lista de cuvinte interzise, si asta necatand la faptul ca o astfel de masura ma surprinde mai degraba, decat ma inspira. Cum n’ar fi you’re the boss, tu hotarasti.
HI-HI-HI-HI-HI!
revenind la oile noastre.
Ghenadie Brega administratorul portalului,
iata care va fi raspunsul meu insarcinarii pe care mi’ati incredintzat’o mai sus : „Intre timp, te-as ruga sa ne ajuti sa facem o lista cu cuvinte “interzise” sau expresii “jignitoare”, astfel incat sa inteleg ce se asteapta de la mine. Dupa ce voi primi lista respectiva ii vom avertiza pe forumistii care intrec masura ca exprimarea lor va creaza un anumit disconfort.”
Raspunsul meu este exact urmatorul :
acest proiect cu greva contra nesimtirii in exprimare pe acest site l’am perceput sincer si serios. CAnd Dvs Ghenadie, dupa atatea ce au fost scrise la subiectul dat, spuneti ca „nu intelegeti ce se cere de la Dvs” si mai ales cereti de la mine (!) o lista cu „cuvinte interzise si jignitoare” nu faceti de fapt alta decat sa va bateti joc si asta in public de intentiile (mele) bune (caci constructive si argumentate). Fie voia voastra, caci sunteti panu’ aici. Caci chiar daca, prin absurd, sa admitem ca nu aveti cei 7 ani de acasa, si chiar daca sa admitem iarasi prin absurd ca sunteti capabil sa observati nesimtirea DOAR din partea organelor de drept nu si de la oamenii ce va inconjoara, atunci macar DEXul online il aveti intotdeauna la dispozitie ca sa controlati daca o expresie este sau nu indecenta.
Repet, in loc ca sa purcedeti la un dialog ati preferat sa umiliti acest proiect, e treaba voastra.